Gespräch mit Horizon Robotics' Yu Kai: Buffett und Munger sind absolute Idole, und das Gründen eines Unternehmens ist auch eine Art von Investment.

Dies war ein untypisches „Feuerzimmertalk“ um 10 Uhr morgens.

Mit dem Öffnen einer Flasche Whisky begannen Harry und Dr. Yu Kai, der Gründer von Horizon Robotics, mit der Erzählung ihrer Gründungsgeschichte. Sie sprachen ausführlich über die lebenswichtigen Momente, die geistige Ausdauer und die Geschäftsideen von Horizon Robotics in den letzten zehn Jahren.

In diesem Gespräch legte Yu Kai selten offen, wie er die dunkelsten Momente „vergessen“ hat, wie er mit „unüberlegter Optimismus“ gegen die geistige Erschöpfung ankämpft und wie er den geschäftlichen Rhythmus zwischen Wissenschaftler und CEO findet. Er beantwortete auch die Fragen, warum er es wagte, an der Hongkonger Börse zu notieren, als der Markt schlecht war, und internationale Topfonds gewann, und wie er die Eigenentwicklung von Chips durch Automobilhersteller einschätzt, die die Menschen interessieren.

Yu Kai sagte, er bewundere Warren Buffett, Charlie Munger und Duan Yongping, denn ob es um Gründungen oder Entscheidungen im Leben geht, handelt es sich im Wesentlichen um Investitionen, bei denen Entscheidungen auf der Grundlage der langfristigen Rendite getroffen werden. Deshalb möchte Horizon Robotics keine „aufgefallene“ Firma sein, sondern eine „langweilige“ Firma, die lange am Tisch bleiben kann.

Gründer müssen von Natur aus lernen zu vergessen

▌Wang Huai: Heute haben wir das Vergnügen, Yu Kai, den Gründer von Horizon Robotics, zu diesem Feuerzimmertalk einzuladen. Natürlich ist das eine sehr offizielle Art, ihn vorzustellen. Normalerweise sage ich einfach: Das ist mein guter Kumpel, mit dem ich früher am Straßenrand Kebap gegessen habe.

Wir alle wissen, dass solche Feuerzimmertalks leicht in die Routine verfallen und Fragen nach Antworten geraten können, die jeder kennt. Deshalb habe ich heute absichtlich eine Flasche Whisky mitgebracht und sitze hier um 10 Uhr morgens mit Kai und trinke und plaudere mit ihm, um euch ehrliche Antworten zu geben.

Ich kenne Kai seit über zehn Jahren und habe mit ihm gesprochen, bevor er gründete. Ich war auch das erste Investmentunternehmen, das in Horizon Robotics investierte. Mein erster Gedanke geht an Kai: Wie bewertest du die Entwicklung von Horizon Robotics in den letzten zehn Jahren? Bist du glücklich?

▌Yu Kai: Ich denke, man muss alles akzeptieren. Natürlich passieren viele Dinge beim Gründen, aber egal was passiert, solange ich noch am Tisch sitze, bin ich zufrieden und glücklich. Dieser Glücksgefühl ist nicht der, der sich im Lächeln zeigt, sondern eher ein Gefühl von Glück oder Dankbarkeit.

Seit langem ist der zugrunde liegende Wertvorstellung unserer Firma, dass es wichtiger ist, lange zu leben als auffällig zu sein. Deshalb ist es für uns wichtiger, am Tisch zu bleiben und zu spielen als alles andere. Mit anderen Worten, ich genieße eher den Prozess als das Ergebnis.

▌Wang Huai: Gibt es in deinem Gedächtnis Momente, in denen es fast ums Überleben ging?

▌Yu Kai: Es gab viele schwierige Momente, in denen ich immer dachte: „Wie komme ich aus dieser Situation raus?“ Aber wenn man mich danach fragt, brauche ich oft sehr lange, um diese Momente wieder zu erinnern.

Um diese dunkelsten Momente zu überstehen, glaube ich, dass es zunächst um geistige Ausdauer geht, d. h. man muss sich durchringen können. Vor ein paar Tagen habe ich eine Geschichte erzählt. Ein Freund, der früh in der Investmentbranche war, sagte, dass alle erfolgreichen Gründer, die er sich später erinnerte, ein Merkmal hatten: Sie waren wie ein Gericht aus Jiangsu und Zhejiang, bei dem man einen lebenden Fisch in heißes Öl wirft und ihn betäubt, und dann auf den Tisch setzt, aber man sieht, dass die Augen des Fisches noch weit aufgerissen sind. Egal wie viele Gründe es gibt, am Ende sind es nur die Gründer, die mit weit aufgerissenen Augen weiterkämpfen, die es bis zum Ende schaffen. Ich stimme ihm voll und ganz zu.

Ich erinnere mich, dass ich um das Jahr 2011 Huang Renxun das erste Mal traf. Im Vergleich zu seinem Zustand auf verschiedenen Veranstaltungen kürzlich kann man sehen, dass sein Geist und sein Antrieb von einem Marktwert von Milliarden auf einige Billionen US-Dollar nicht geändert haben. Seine Augen glühen noch immer. Das Gleiche gilt für Elon Musk. Beide haben eine unglaubliche Kampfstärke.

Deshalb denke ich, dass geistige, geistige und körperliche Stärke die Grundlagen eines Gründers sind, wenn man auf dunkelste Momente stößt. Ohne die nötige körperliche Stärke solltest du nicht mitspielen, denn das ist die Voraussetzung, um am Tisch zu sitzen, nicht um zu gewinnen. Ich denke, dass man zunächst geistige Stärke braucht, um zu gewinnen, und dann geistige Stärke. Aber ich denke, dass bei den meisten Gründern heute die körperliche und geistige Stärke vorhanden ist, aber es ist von entscheidender Bedeutung, ob die geistige Stärke es einem ermöglicht, diese Momente zu überstehen.

▌Wang Huai: Wie hast du deine geistige Stärke trainiert?

▌Yu Kai: Ich denke, es ist unüberlegter Optimismus, sogar perverser Optimismus. Man muss glauben, dass man auch bei den größten Schwierigkeiten schlafen kann und dass der Tag irgendwie vorüber geht. Am nächsten Morgen steht man auf und kämpft weiter.

▌Wang Huai: Ich erinnere mich, dass du mir mehrere Male angerufen hast, und ich wusste nach den ersten fünf Sekunden, dass du schon viel getrunken hast. Aber ich möchte auch sagen, dass ich sehr dankbar bin, dass viele Gründer mich in der Nacht angerufen haben und Dinge gesagt haben, die sie tagsüber nicht sagen wollten. In diesen Momenten habe ich ihre Lebenskraft gesehen. Wie du sagtest, egal was passiert, die Nacht geht vorüber, und die Sonne geht am nächsten Morgen wieder auf. Solange die geistige Stärke reicht, müssen nicht alle Dinge in die schlimmste Richtung gehen.

▌Yu Kai: Ich glaube, Gründer müssen von Natur aus lernen zu vergessen, d. h. man muss sich nur auf das Jetzt und die Zukunft konzentrieren. Deshalb kann ich mich nicht an die dunkelsten Momente in der Vergangenheit erinnern. Für mich scheinen sie nicht zu existieren. Vergessen ist auch eine grundlegende Fähigkeit des menschlichen Überlebens.

Kein Streben nach Coolness, sondern Unternehmensführung mit Investitionsentscheidungslogik

▌Wang Huai: Selbst wenn Gründer viel geistige, körperliche und geistige Stärke haben, können sie Fehler machen. Wie bewertest du Fehler und Misserfolge?

Ich denke, wir haben in der Geschichte unzählige Fehler gemacht. In den ersten fünf Jahren waren wir sozusagen ständig im Dunkeln und konnten keinen Zugang zum Geschäft finden. Jede strategische Diskussion sollte eigentlich am Nachmittag enden, aber meistens ging es bis Mitternacht. Denn die meisten Wissenschaftler, die gründen, haben am Anfang keine Ahnung von Geschäft und Commerce.

Aber ich nehme eine grundsätzliche Haltung ein, nämlich meine Fehler zu akzeptieren. Ich bereue nie, denn ich glaube immer, dass alles das Beste ist. Aus meiner Sicht ist jeder Fehler eine Chance, um schneller die enge Pforte in die Zukunft zu finden.

Ich habe kürzlich ein Video gesehen, mit dem ich sehr viel übereinstimme. Roger Federer hat in einer Abschlussfeier gesagt, dass er in seiner Karriere etwa 80 % seiner Spiele gewonnen hat. Aber wenn man von den Punkten spricht, wie hoch war seine Gewinnquote? Tatsächlich nur 54 %. Das heißt, er hatte bei jedem Ball nur eine Gewinnchance von fast 50 %, aber er denkt nie darüber nach, wie er die letzten Bälle verloren hat. Für ihn ist es immer wichtig, sich voll und ganz auf den aktuellen Ball zu konzentrieren und die vorherigen Bälle zu vergessen.

Ich habe auch die gleiche Einstellung. Ich vergesse die Vergangenheit und nehme jede Entscheidung im Jetzt ernst. Wir machen in unserem Unternehmen regelmäßig Rückblicke, aber das Ziel jedes Rückblicks ist es, den aktuellen Ball besser zu spielen. Deshalb ist es eine Einstellung ohne Reue, eine aufregende, einsame und glückliche Stimmung.

▌Wang Huai: Das heißt, du lernst aus deinen früheren Fehlern, um die nächste Partie besser zu spielen und genießt diesen Prozess sehr.

▌Yu Kai: Ja, wenn man ihn nicht genießen kann, wird der Rückblick ein schmerzlicher Prozess.

▌Wang Huai: Gerade als du von Federer gesprochen hast, bin ich auf eine Frage gekommen. Hast du irgendwelche Idole, die du besonders bewunderst? Warum?

▌Yu Kai: Eigentlich kann man von verschiedenen Menschen verschiedene Nährstoffe bekommen. Aber wenn man sich meine Beiträge in verschiedenen Orten ansieht, gibt es eine Sache, die sehr langfristig gleich geblieben ist: Warren Buffett und Charlie Munger sind meine absoluten Idole. Unter den chinesischen Unternehmensleitern ist Duan Yongping für mich an erster Stelle.

Warum? Obwohl sie scheinbar hauptsächlich in der Investmentbranche tätig sind, handelt es sich bei Gründungen und vielen Entscheidungen im Leben im Wesentlichen um Investitionen. Entscheidungen werden auf der Grundlage der langfristigen Rendite getroffen. Deshalb haben ihre Gedanken mir viel Nahrung für den Gedanken gegeben.

Zum Beispiel ist die strategische Denkweise von Horizon Robotics, die wir in den zehn Jahren des Gründens zusammengefasst haben, erstens „im Bereich ohne Konkurrenz konkurrieren“ und zweitens „nicht am Abgrund tanzen“. Im Wesentlichen bedeutet das, keine Risiken einzugehen. Das klingt seltsam, denn die Risikokapitalgeber geben uns Geld, um uns zu ermutigen, Risiken einzugehen. Aber wir sind fast pervers „risikoavers“.

Am Ende des Jahres 2019 haben wir die Anzahl unserer Mitarbeiter innerhalb eines Monats halbiert. Alle haben geraten, ob Horizon Robotics am Ende sei. Tatsächlich hatten wir damals noch über 3 Milliarden Yuan Bargeld auf dem Konto, aber wir fanden, dass es nicht gut genug war und dass wir uns strategisch fokussieren mussten, sonst gäbe es in der Zukunft Risiken.

Charlie Munger hat einen berühmten Spruch: Wenn ich wüsste, wo ich sterben werde, würde ich dort nie hingehen; Warren Buffett sagt, der Kern der Investition ist, kein Geld zu verlieren. Das klingt vielleicht sehr langweilig und hat keine Leidenschaft, zu kämpfen und Risiken einzugehen. Ich möchte zunächst klarstellen, dass es keine richtigen oder falschen Entscheidungen gibt, aber aus unserer zugrunde liegenden Wertvorstellung heraus möchte Horizon Robotics keine extrem coole Firma sein, sondern eine „langweilige“ Firma, die immer am Tisch bleiben kann.

Beharren auf Markt- und Produktorientierung, Freund der Zeit sein

▌Wang Huai: Wie bewertest du die Entwicklung von Horizon Robotics nach der Börsengänge? Bist du zufrieden?

▌Yu Kai: Einerseits bin ich zufrieden, dass wir noch am Leben sind. Andererseits bemühen wir uns auch darum, wie wir von Spiel zu Spiel weiterkämpfen können. Also woran setze ich am meisten Wert? Ich interessiere mich eigentlich für „heute“ und „übermorgen“. Ich interessiere mich nicht so sehr für „morgen“. Denn „morgen“ ist das Ergebnis von „heute“, aber „übermorgen“ ist eine große Vision und Richtung für die Zukunft, was auch sehr wichtig ist, aber ich denke, das Wichtigste ist „heute“, denn das ist etwas, worüber man direkt nachdenken und handeln kann.

▌Wang Huai: Diese Ansicht ist sehr interessant. Ich sage immer, dass wir als Investoren nur ein bis zwei Jahre kurzfristig vorhersagen können und fünf bis zehn Jahre langfristig vorausschauen können, aber was in den dazwischen liegenden Jahren passieren wird, liegt oft außerhalb unserer Fähigkeiten. Aber ich glaube, wenn man heute gut macht, wird das Ergebnis von morgen auch gut sein.

Ich erinnere mich, dass es bei der Börsengänge von Horizon Robotics einige sehr erstaunliche Dinge gab. Eines davon war, dass viele Unternehmen, die zu dieser Zeit an die Börse gingen, eigentlich nur von Freunden und Verwandten oder von der örtlichen Regierung unterstützt wurden, aber es war selten, dass ein Unternehmen wie Ihr von sehr bekannten internationalen Investmentunternehmen unterstützt wurde, einschließlich Baillie Gifford. Meine Frage ist also: Warum hat Horizon Robotics das geschafft?

▌Yu Kai: Wenn man sich die chinesischen KI-Startups in den letzten zehn Jahren ansieht, ist Horizon Robotics eine der wenigen Unternehmen, die immer auf Markt- und Produktorientierung geachtet haben. Kurzfristig kann das in manchen Aspekten ein Nachteil sein, aber langfristig profitierst du davon.

Das spiegelt sich auch bei der Börsengänge wider. Im Dezember 2023 haben wir heftige Diskussionen geführt, als wir über die Börsengänge nachdachten. Viele Leute fanden damals, dass die Stimmung an der Hongkonger Börse sehr schlecht war, die Liquidität schwach und die Bewertungen niedrig. Aber wir haben einige Gegenüberlegungen angestellt.

Wir fanden, dass der Hongkonger Markt sehr fair, transparent und rechtsstaatlich ist und mit der internationalen Welt verbunden ist. Und basierend auf der Einschätzung der langfristigen Trends glauben wir, dass aufgrund der Stärke der chinesischen Forschungstalente die Globalisierung von chinesischen Innovationsunternehmen in Zukunft sicher ist, und dass die Hongkonger Börse eher globalen Kapital anziehen kann. Deshalb haben wir bei den langfristigen Fonds Investoren angesprochen. Schließlich haben wir in einer Situation, in der die Außenwelt damals noch sehr pessimistisch gegenüber China war, bewiesen, dass chinesische Technologieunternehmen immer noch globalen Topkapital anziehen können.

Baillie Gifford war nicht nur der größte Unterstützer bei unserer Börsengänge, sondern kauft auch weiterhin Aktien. Man sieht auch, dass der Hongkonger Markt in den letzten Monaten sehr belebt war. Deshalb denke ich, dass man eine Einschätzung der Zukunft haben muss.

▌Wang Huai: Was hoch kommt, muss auch wieder runterkommen. Wenn man den Boden erreicht, kann es nur noch bergauf gehen.

Die Welt ist kein Labyrinth, nur das richtige Spiel in der Konkurrenz machen

▌Wang Huai: Wir haben auch in einige ehemalige Führungskräfte von Horizon Robotics investiert. Ein sehr bewegendes Merkmal an ihnen ist, dass sie „egal was passiert, das Geschäft irgendwie hinbekommen“. Ist das ein Stil der Mitarbeiter von Horizon Robotics?

▌Yu Kai: Das ist ähnlich wie das, was ich vorhin über „den Fisch mit weit aufgerissenen Augen“ gesagt habe. Es geht um die geistige Ausdauer. Aber wir lassen uns nie in eine gefährliche Situation bringen. Wir haben eine Denkmethode – das Lebenstor und das Todesstor.

Die meisten Unternehmer denken vielleicht, dass man 80 % oder sogar alle seine Energie darauf verwenden sollte, um Chancen zu finden. Aber wir verwenden vielleicht 80 % unserer Energie, um darüber nachzudenken, wo das Todes