Yan Jun, ehemaliger Präsident von DingTalk, gründete ein eigenes Startup ein Jahr nach seinem Ausscheiden. Er setzt auf die Nischenmärkte, die großen Konzernen weder möglich sind noch von ihnen als wertvoll genug erachtet werden, um sich damit zu befassen.
Text | Liu Sijie
Redaktion | Zhang Wei
Quelle des Titelbildes | Unsplash
Ein Jahr nach seinem Ausscheiden aus Alibaba hat Ye Jun, ehemaliger Vizepräsident von Alibaba und Präsident von DingTalk, endgültig die Richtung für sein Startup festgelegt: unternehmensweite KI-Agent. Das neue Unternehmen Deep Space Order wurde vor etwa 3 Monaten gegründet und hat bereits eine Finanzierung in Höhe von mehreren zehn Millionen Yuan erhalten. Der führende Investor ist die Guangzhou 4399 Information Technology Co., Ltd., und es gibt bereits zwei zahlende Kunden.
Für Ye Jun hat dies möglicherweise den Anschein, eine unvollendete Angelegenheit fortzusetzen.
Das Verlassen von DingTalk kam für Ye Jun etwas unerwartet. Zu dieser Zeit bereitete DingTalk voll und ganz die Pressekonferenz zur Version 8.0 vor, bei der eine Version vorgestellt werden sollte, die sich vollständig auf die Agent-Basis ausrichtet, die er als die „KI-Version“ von DingTalk bezeichnete. Am 31. März 2025 erhielt er die Mitteilung über eine Positionsanpassung.
Drei Monate später verließ Ye Jun Alibaba, wo er 19 Jahre lang gearbeitet hatte.
Diese nie stattgefundene Pressekonferenz wurde zu einem Bedauern auf Ye Juns Weg der KI-Praxis. Während seiner Zeit bei DingTalk war er stets der Überzeugung, dass „Agent das Fenster der nächsten Ära ist“, und begann 2022, die vollständige Umstellung des Geschäfts auf KI voranzutreiben.
Ye Jun ist sich klar, dass das, was er früher tun wollte, nur auf der Plattform großer Technologiekonzerne umgesetzt werden konnte. Jetzt als Gründer kann er seine bisherigen Ressourcen und Erfahrungen nutzen, um die Lücken zu erreichen, die große Konzerne weder umsetzen noch beachten wollen: Unternehmens-Agenten entwickeln, in spezifische Branchen eintauchen und tief in die Geschäftsprozesse einzelner Unternehmen einsteigen.
Außenhandel und grenzüberschreitender E-Commerce sind die ersten spezifischen Branchen, die Ye Jun ausgewählt hat. Er hat festgestellt, dass es hier viele ungelöste Probleme gibt. Zum Beispiel hilft es ausländischen Käufern, chinesische Lieferanten genauer zu finden, und wie KI bei Anfragen ausländischer Kunden die Qualität der Antworten verbessern kann, um so den Geschäftsabschluss zu fördern.
Einer von Ye Juns Trümpfen stammt aus den Erfahrungen und Ressourcen, die er in den letzten fünf Jahren bei der Förderung des unternehmensweiten Geschäfts bei DingTalk gesammelt hat. Er legt großen Wert auf die Kommerzialisierung des To-B-Geschäfts und verbringt den größten Teil seiner Arbeitszeit damit, zwischen verschiedenen Unternehmenskunden zu reisen. „Ich treffe jedes Jahr mehr als 100 Unternehmenskunden“, beschreibt er den Einsatz in seiner arbeitsintensivsten Phase.
Die derzeit von Deep Space Order erhaltene Finanzierung stammt hauptsächlich aus dem Industriesektor. Ein ihm bekannter Unternehmer sagte, dass er unabhängig davon, was er tut, in ihn investieren wird.
Natürlich steht Ye Jun auch vor Zweifeln.
Während unseres Gesprächs machte Ye Jun sich über die Vorurteile der Außenwelt gegenüber Gründern, die ehemalige Führungskräfte großer Konzerne sind, lustig: „Immerhin scheitern die meisten Gründer, die ehemalige Führungskräfte sind.“
Als Ye Jun Alibaba verließ, gab es eine Bewertung in der Öffentlichkeit: Er sei eher ein Berufsmanager, der gut darin sei, eine Sache von 10 auf 100 zu bringen, anstatt sie von 0 auf 1 aufzubauen. Als KI die kollaborative Büroarbeit neu definiert, brauchte DingTalk jemanden, der wieder von Null anfängt. Jetzt steht Ye Jun, der sein eigenes Startup gegründet hat, an der Position, etwas von 0 auf 1 aufzubauen.
In den fünf Jahren bei DingTalk hat Ye Jun das Vertrauen einer großen Anzahl von B-End-Kunden aufgebaut. Einen Monat nach der Gründung des neuen Unternehmens gab es bereits zwei zahlende Kunden.
Aber Ye Jun ist sich klar, dass das echte Problem von 0 auf 1 noch nicht gelöst ist. Können diese Aufträge, die auf persönlichen Ressourcen, Erfahrungen und Vertrauen beruhen, zu standardisierten Produkten werden? Zum Beispiel kann ein Lösung, bei der FDE vor Ort sein muss, um sie zum Laufen zu bringen, von einem Unternehmen auf eine ganze Branche und dann von einer Branche auf weitere Branchen übertragen werden?
Ye Jun galt einst als jemand, der gut darin ist, Dinge von 10 auf 100 zu bringen. Jetzt gibt er offen zu: Wenn dieses Startup scheitert, liegt das Problem höchstwahrscheinlich im Schritt „von 10 auf 100“, schließlich fehlen einem Startup die Ressourcen und die Personaldichte großer Konzerne.
Im Folgenden finden Sie das bearbeitete Gespräch zwischen Ye Jun und dem „Zukunftsmensch-Labor“ (im Folgenden als „Zukunftsmensch“ bezeichnet).
Ye Jun
Nach dem Verlassen von DingTalk will ich nicht mehr als Angestellter arbeiten
Zukunftsmensch: Warum haben Sie DingTalk verlassen?
Ye Jun: Ich bin schon sehr lange bei Alibaba, war vollständig für Produktentwicklung, Vertrieb, Marketing, Service sowie Personal-, Finanz- und Rechtsangelegenheiten verantwortlich und hatte eine Position mit unabhängiger P&L-Verantwortung. Diese Erfahrung hat mich sehr gefördert.
Das Unternehmen hat in verschiedenen Phasen unterschiedliche Stellenanordnungen. Ich habe die Anpassung damals gerne akzeptiert. Nach fünf Jahren Arbeit war mein Körper wirklich sehr erschöpft, und ich wollte sehr gerne eine Pause machen.
Früher habe ich nie an ein Startup gedacht.
Zukunftsmensch: Damals bereitete DingTalk die Pressekonferenz zur Version 8.0 vor. Was sollte diese Version ursprünglich vorstellen?
Ye Jun: Eine vollständige KI-Version. Das Produkt sollte die auf der Pressekonferenz zur Version 7.5 vorgestellte Planung fortsetzen, die Fähigkeiten der Agent-Basis öffnen und das KI-Ökosystem aus Hard- und Software neu aufbauen.
Zukunftsmensch: Die KI-Dynamik und die Leistung von DingTalk waren damals gut. Warum hat die Gruppe dennoch einen Führungswechsel vorgenommen, Ihrer Analyse nach?
Ye Jun: Das entspricht den strategischen Bedürfnissen der Gruppe in verschiedenen Zyklen. Aus Sicht der Gruppe ist KI für Alibaba möglicherweise zu wichtig, daher hofft man, jemanden zu wechseln, der kampfstärker ist und mehr Unternehmergeist hat. Ich kann das verstehen und unterstütze es.
Zukunftsmensch: Wenn Sie zurückblicken, wie bewerten Sie Ihre Leistungen bei DingTalk? Was haben Sie wirklich erreicht?
Ye Jun: Eine Sache, die ich kontinuierlich gemacht habe, ist, dass das Produkt einen tiefen Mehrwert schafft, sodass Kunden bereit sind, dafür zu bezahlen. Das Wesen der Kommerzialisierung ist der Werteaustausch. Wenn ein To-B-Produkt keinen Wert hat, hält es nicht lange, selbst wenn man auf Geschichten, Erzählungen oder Subventionen setzt.
Nachdem ich die Leitung übernommen habe, habe ich viereinhalb Jahre lang die Kommerzialisierung vorangetrieben. In Bezug auf Ökosystem und Offenheit haben Kunden Daten wie Zeiterfassung, Videokonferenzen, Dokumente und Personalverwaltung erhalten und beginnen, ihre eigenen Unternehmensdaten an die KI zu übermitteln. Ich bin der Meinung, dass Unternehmenskunden die Souveränität über ihre eigenen Daten haben. Um den Marktrhythmus zu erfassen, treffe ich jedes Jahr mehr als hundert Unternehmer und führe tiefe Gespräche mit Kunden. Alle Kunden machen sich große Sorgen um ihre Daten.
Auf der Produktseite haben wir schon sehr früh Erkundungen gemacht: KI-Codeerstellung, KI-Generierung, KI-Suche, Superassistenten und KI-Wissensdatenbanken. Das Paradigma der KI-Produkte auf dem Markt wurde mindestens dreimal aktualisiert. Wir haben sieben externe Modelle in den Agent-Markt integriert – wir waren eines der ersten Unternehmen in China, das dieses offene Paradigma umgesetzt hat. Leider haben wir aber keinen leistungsstarken universellen Agent entwickelt.
Wir haben uns bemüht, das Geschäft in das KI-Zeitalter zu führen, und haben SaaS-Partner dazu angeregt, vom traditionellen Software-Ökosystem zum KI-Ökosystem zu wechseln, um mehr geschäftliche Datenkoordination aufzubauen – wir haben sehr praxisnah gearbeitet, anstatt nur Geschichten zu erzählen.
Zukunftsmensch: Während Sie an der Spitze standen, hat DingTalk so viele KI-Assistenten entwickelt. Sie haben auch einmal eingeschätzt, dass es nicht schwer sei, mit 80 bis 90 Millionen täglichen aktiven Nutzern die Zahl der täglichen KI-Nutzer auf 10 Millionen zu bringen. Warum ist am Ende weder ein Star-Agent entstanden, noch die erwartete Nutzerzahl erreicht worden?
Ye Jun: Zumindest in komplexen Unternehmensaufgabenszenarien gibt es bis heute keine To-B-Produkte mit einer solchen Nutzerzahl auf dem chinesischen Markt. Der erste Grund ist, dass die Fähigkeiten der Modelle damals im Vergleich zu heute noch nicht ausgereift waren. Wir haben Funktionen wie Gedächtnis, Fähigkeiten, Prozesse und Wissensdatenbanken entwickelt, aber die Modellfähigkeit ist die Voraussetzung. Die damaligen Modelle konnten keine Agenten für komplexe Unternehmensworkflow-Aufgaben unterstützen.
Der zweite Grund ist, dass Unternehmenskunden und Nutzer Zeit für die Markterziehung brauchen. To B ist nicht To C: Man kann nicht mit einer Werbekampagne und Subventionen am nächsten Tag eine große Nutzerzahl erreichen. Die Hauptaufgabe der Mitarbeiter ist nicht die Nutzung fortschrittlicher Tools, sondern die Erledigung der Arbeit. Die Mitarbeiter sind bereits an die ursprünglichen Arbeitsabläufe gewöhnt, und selbst das beste Tool muss einen Einführungsprozess durchlaufen. Man muss den richtigen Zeitpunkt abwarten.
Der dritte Grund ist die Einschränkung des Produktimages. Bis heute sind KI-Produkte, die weit verbreitet sind, hauptsächlich Produkte wie Codierung und Videoproduktion, die direkt auf Modellen aufbauen. Das Image von Produkten wie OA und Online-Kollaboration liegt in der Umsetzung der Zusammenarbeit zwischen Menschen. Der Zyklus zur Änderung des Images ist lang.
Man kann nicht mit einem Büro-Einstiegspunkt mit 80 bis 90 Millionen Nutzern sofort 10 Millionen tägliche KI-Aktiven umwandeln. Plattformverkehr kann nicht direkt in die Nutzung von KI umgewandelt werden – das Produkt muss echte, häufige Szenarien finden, die kontinuierlich Mehrwert schaffen, und gleichzeitig die Ausreifung der Modelle und Kunden abwarten.
Zukunftsmensch: Warum haben Sie sich letztendlich für die Unternehmens-Agent als Richtung für Ihr Startup entschieden?
Ye Jun: Im letzten Jahr haben mich mehrere Unternehmen angesprochen, die mich als Geschäftsführungskraft einstellen wollten. Ich bin ihnen sehr dankbar, aber ich habe alle Angebote abgelehnt. Ich wollte etwas Eigenes machen. Ich wollte die volle Verantwortung für das Ergebnis übernehmen und das Produkt von Kunden und Markt prüfen lassen.
Im letzten Jahr habe ich mit Gründern aus verschiedenen Bereichen wie Rechenzentren, Datenerfassung und Robotik gesprochen. Ich war fast 19 Jahre bei Alibaba, habe mich zuerst mit grenzüberschreitendem E-Commerce befasst und später lange im Unternehmensdienstleistungsbereich gearbeitet. Diese Erfahrungen machen mich mit dem Außenhandel und dem unternehmensweiten Geschäft vertraut. Nach Ablauf der Wettbewerbsverbotsphase habe ich das Unternehmen offiziell gegründet, das Team von Grund auf aufgebaut, nach Kunden und Investoren gesucht.
Zukunftsmensch: Warum hat 4399 in Sie investiert? Das ist doch ein Spieleunternehmen.
Ye Jun: Frühphaseninvestitionen zielen letztendlich auf die Menschen ab. Sie stimmen meiner Einschätzung zum Umsetzungspfad von KI zu und schätzen auch meine Art, zu handeln und mit Menschen umzugehen. Gleichzeitig haben sie selbst Bedarf an unternehmensweiten KI-Agenten.
Lücken finden, die große Konzerne nicht bearbeiten
Zukunftsmensch: Warum haben Sie zuerst Außenhandel und grenzüberschreitenden E-Commerce ausgewählt? Welche Branchenschmerzpunkte haben Sie festgestellt, die dringend gelöst werden müssen?
Ye Jun: Wir haben uns zuerst entschieden, tief in die vertikale Branche des Außenhandels einzusteigen, weil wir über Ressourcen verfügen und viele ungelöste Probleme festgestellt haben. Zum Beispiel sitzen Dutzende Mitarbeiter eines Außenhandelsunternehmens jeden Tag vor dem Computer, um Anfragen ausländischer Kunden zu beantworten. Nachdem die KI die historische Kommunikation gescannt hat, kann sie vorschlagen, wie jede Nachricht zu beantworten ist, was dem Kunden am wichtigsten ist und ob ein Abwanderungsrisiko besteht. Außenhandelskunden kommunizieren hauptsächlich aus der Ferne, die Qualität der Antwort wirkt sich direkt auf den Geschäftsabschluss aus – genau dort kann KI einen zusätzlichen Mehrwert schaffen. KI verstärkt das Urteilsvermögen und die Arbeitsergebnisse der Menschen.