Podiumsdiskussion: „Embodied Intelligence“ überbrückt die letzte Meile von der Technologie zur Anwendungsszene | 36Kr 2026 Industrie-Zukunftskonferenz
Im Jahr 2026 ist die industrielle Investition in eine Tieffassung eingetreten, in der Kapital, Technologie und Industrie sich beschleunigt verbinden, alte Investitionslogiken nicht mehr anwendbar sind und neue Konsense entstehen. Die 2026 Industrial Future Conference konzentriert sich auf die Chancen im neuen Zyklus und erforscht gemeinsam die Zukunft der Industrie sowie die Entstehung des „Lichts Chinas“. Vom 9. bis 10. September fand die von 36Kr veranstaltete 2026 Industrial Future Conference unter dem Motto „Über dem Tiefwasser, Resonanz für Neues“ in Yizhuang, Peking statt. Vertreter von staatseigenen Kapitalplattformen, industriellen Investitionsfonds, Unternehmens-CVCs, innovativen Unternehmen sowie Experten und Wissenschaftlern kamen zusammen, um die Industrialisierung zukünftiger Industrien wie die Quantentechnologie zu fokussieren. Die Konferenz erörterte eingehend die aktuellen Perspektiven von Spitzentechnologien und der Industrie, präsentierte konzentriert die Durchbrüche technischer Routen wie Supraleitung, Lichtquant und Ionenfalle und teilte zahlreiche konkrete industrielle Szenarien, den Aufbau von Industriesystemen sowie die Perspektiven der heterogenen Berechnung. Sie erforschte gemeinsam die Zukunft der wissenschaftlich-technischen Industriinvestitionen.
Die folgenden Gespräche wurden von 36Kr redaktionell bearbeitet:
WANG Zixuan | Geschäftsführender Direktor von Yunshi Capital
XIANG Qiqi | Leiter der Vorinvestitionsabteilung der 360 Group
DUAN Yahui | Partner von Shengyu Investment
CUI Kedi | Geschäftsführender Direktor von BV Baidu Venture Capital
SHI Yaqiong | Vizepräsident des Jinqiu Fonds
WANG Zixuan: Hallo allerseits, das ist die letzte Rundtischdiskussion heute. Unser Thema ist sehr interessant – wie die Embodied Intelligence die letzte Meile zwischen Technologie und Anwendungsszenarien überbrücken kann. Im vergangenen Jahr war der gesamte Markt für Embodied Intelligence wirklich sehr heiß. Ich bin WANG Zixuan von Yunshi Capital, es ist mir eine große Ehre, heute als Moderator mit Ihnen über dieses Thema zu diskutieren, da ich meistens selbst auf dem Gästesitz sitze und mit Ihnen zusammen diskutiere.
Zuerst, bevor wir offiziell anfangen, bitten wir alle, beginnend mit Herrn Xiang Qiqi, nacheinander kurz sich selbst und die Situation Ihrer Institution vorzustellen.
XIANG Qiqi: Hallo allerseits, ich bin Xiang Qiqi von 360, in den vergangenen Jahren habe ich mich hauptsächlich auf die KI-Richtung konzentriert.
DUAN Yahui: Hallo allerseits, ich bin Duan Yahui von Shengyu Investment. Shengyu Investment ist ein Fonds mit tiefem industriellen Hintergrund, der seit seiner Gründung vor mehr als 20 Jahren stets auf den Bereich der harten Technologie fokussiert. Derzeit konzentrieren wir uns hauptsächlich auf die drei Spuren Halbleiter, kommerzielle Raumfahrt und Embodied Intelligence. Wir begleiten und befähigen ausgezeichnete Startup-Teams stets mit der Einstellung eines Industriepartners.
CUI Kedi: Hallo allerseits, ich bin Kedi von Baidu Venture Capital. Wir sind ein dualwähriger Frühphaseninvestitionsfonds, der von der Baidu Group initiiert wurde, und ich bin hauptsächlich für Investitionen in Spitzentechnologien verantwortlich. Tatsächlich hängen viele Themen heute mit unseren Investitionsrichtungen zusammen: Zum Bereich Gehirn-Computer-Schnittstelle sind wir sehr frühe Anteilseigner von BrainCo und Zhiran; zum Bereich kommerzielle Raumfahrt haben wir Unternehmen wie Orbit Dawn investiert, die sich zufällig auch in Yizhuang und Haidian befinden. Wir sind auch eine der früheren Institutionen, die in Embodied Intelligence investiert haben. Seit 2023 konzentrieren wir uns auf diese Industrie, was jetzt fast 4 Jahre dauert, und wir haben auch vier bis fünf Ausgaben der WRC nacheinander teilgenommen.
SHI Yaqiong: Ich bin Shi Yaqiong vom Jinqiu Fonds. Der Jinqiu Fonds wurde 2022 gegründet. Damals haben wir die industrielle Revolution beobachtet, die durch große Sprachmodelle gebracht wurde, daher führen wir systematische Investitionen um die nächste Generation intelligenter Systeme durch, mit Richtungen einschließlich KI-Chips, Embodied Intelligence, KI-Anwendungen, KI-Hardware sowie harter Kerntechnologie. Embodied Intelligence ist eine Richtung, auf die wir systematisch achten. Seit 2023 investieren wir kontinuierlich und decken im Grunde alle Glieder der Industriekette von Embodied Intelligence ab, von Gehirn, Kleinhirn, Körper bis zu geschickten Händen, Tastsinn, Sensoren, Gesichtern usw. Repräsentative investierte Unternehmen umfassen Unitree Robotics, Manifold Space, Octopus Power sowie das kürzlich börsennotierte Momenta.
WANG Zixuan: Vielen Dank an alle. Tatsächlich ist Unitree letzten Monat an die Börse gegangen, sein Spitzenmarktwert erreichte mehr als 400 Milliarden Yuan. Obwohl er jetzt etwas zurückgegangen ist, ist es immer noch ein sehr ausgezeichnetes Unternehmen. In den vergangenen zwei Jahren war Embodied Intelligence im Primärmarkt im Grunde eine der Spuren mit dem höchsten Finanzierungsvolumen. Heute werfen wir einen Blick hinter diese Leistungstabelle und schauen uns die Situation hinter den Ergebnissen an.
Jetzt ist ein Problem, auf das alle allgemein achten, dass zwischen der „Machbarkeit“ von Embodied Intelligence im Labor und der „Verwendbarkeit“ in der Werkstatt wirklich die letzte Meile liegt, einschließlich Zuverlässigkeit, Kosten, Szenariendefinition und Daten-Flywheel. Also beginnen wir mit der Diskussion des ersten Problems.
Ich möchte Sie fragen: Wenn man rein aus der Perspektive des „Arbeitens“ betrachtet, wie alt ist der heutige Roboter mit Embodied Intelligence im Vergleich zu einem menschlichen Menschen? Zuerst geben wir Ihnen einen ungefähren Maßstab: Ein 3-jähriges Kind kann laufen, braucht aber jemanden, der es beobachtet; Ein 5-jähriges Kind kann Anweisungen verstehen und helfen, Dinge zu holen; Ein 7-jähriges Kind kann bereits einige einfache Aufgaben erledigen, aber komplexe Aufgaben sind immer noch relativ schwierig. In den Szenarien von Embodied Intelligence, auf welches Alter eines Kindes entsprechen die Zuverlässigkeit und die kontinuierliche Arbeitsfähigkeit der Roboter Ihrer Meinung nach ungefähr? Außerdem: Wird die Fähigkeit der Roboter linear wachsen oder wird es einen sprunghaften Anstieg geben? Welches Glied unter den „Organen“ wie Händen, Gehirnen und Augen kann derzeit nicht mithalten oder braucht am meisten Entwicklung? Sie können ausführlich darüber sprechen.
SHI Yaqiong: Ich zerlege dieses Problem. Nach meiner eigenen Beobachtung sprechen wir heute von „Arbeiten“, aber die Arbeitsfähigkeit entspricht nicht 100% dem Alter. Tatsächlich haben Roboter im Bereich relativ spezialisierter Roboter bereits viel Arbeit geleistet und lange Zeit gearbeitet. Was wir heute wirklich diskutieren, ist, auf welches Alter ein allgemeiner humanoider Roboter ungefähr entspricht, was an sich umstritten ist. Aus industrieller Sicht glaube ich, dass es heute mehrere unterschiedliche Werte gibt.
Eine Art verkauft das „Oberlimit“. Zum Beispiel verkörpern heutige allgemeine humanoide Roboter mehr den Wert des Oberlimits der Fähigkeit, sehr ähnlich wie Sportler oder Kinderstars, die das Problem der Knappheit lösen. Wenn diese Knappheit stark genug ist, zum Beispiel hoch genug springen, weit genug springen oder Dinge erledigen können, die Menschen nicht können, kann sie Wert erzeugen. Also heute kann es bereits wie ein Kinderstar oder Sportler sein, der „arbeiten“ kann.
Aber normalerweise stellen sich die Leute das Szenario des „Arbeitens“ vor, da wird das Unterlimit der Fähigkeit des Roboters verlangt: Egal welches Problem auftaucht, er kann 8 Stunden lang mit einem angemessenen Rhythmus stabil arbeiten und sich nach einem Problem selbst wiederherstellen. Für einige spezialisierte Roboter haben die Produkte der vorherigen Generation bereits viele ähnliche Szenarien gelöst. Aber ob heutige allgemeine humanoide Roboter für solche Szenarien geeignet sind, ist meiner Meinung nach noch zweifelhaft. Das ist meine Ansicht.
CUI Kedi: Wie wir immer geteilt haben, gehen wir vielleicht nicht aus dieser Perspektive vor. Als wir 2023 in Embodied Intelligence investierten, haben wir selten über das „Arbeiten“ von Robotern gesprochen. Damals trennten wir die Industrie von Embodied Intelligence und humanoiden Robotern und verstanden diese Industrie mehr aus der Perspektive der „Intelligenz“. Wenn man sie aus der Perspektive der Intelligenz versteht, entspricht sie eher dem Power Law, also der Logik der Potenzgesetz-Entwicklung: Die Fortschritte in der Frühphase sind sehr langsam, aber nach Erreichen eines bestimmten kritischen Punktes wächst die Fähigkeit mit sehr hoher Geschwindigkeit beschleunigt.
Daher konzentrieren wir uns mehr auf die Entwicklungsgeschwindigkeit der „Intelligenz“ in der gesamten Industrie. Weiter zerlegt konzentrieren wir uns mehr auf die Trainingsinvestitionen verschiedener Embodied-Unternehmen und die Entwicklung von Basismodellen. Wir glauben, dass es für uns wertvoller ist, über das „Arbeiten“ zu sprechen, wenn das Basismodell einen bestimmten kritischen Punkt erreicht. Das ist unsere Denkweise, die sich vielleicht von einigen Kollegen unterscheidet.
DUAN Yahui: Zuerst unterscheidet sich meine Ansicht ein wenig von der Einstellung des Moderators. Wir vergleichen nicht direkt linear mit dem menschlichen Alter. Egal ob ein 3-jähriges, 5-jähriges oder 7-jähriges Kind, sie haben alle selbst die Fähigkeit zur selbstständigen Erkundung. Zum Beispiel will ein 3-jähriges Kind Süßigkeiten essen, es wird selbst das Bonbonpapier abziehen; will es trinken, wird es selbst den Becher holen; wenn der Becher schwerer ist, wird es aktiv mehr Kraft aufwenden.
Aber für Roboter basieren sie derzeit hauptsächlich noch auf dem Imitationslernen, was du ihnen beibringst, was sie können. Aus dieser Perspektive ist die direkte lineare Analogie mit dem menschlichen Alter nicht vollständig angemessen. Aber nach dem, was wir wissen, seit dem letzten Quartal des letzten Jahres sind bereits Roboter in strukturierten Szenarien eingetreten und haben wirklich angefangen zu „arbeiten“, und der ROI kann auch berechnet werden.
Zweitens, ob die zukünftige Fähigkeit linear oder explosionsartig wächst, glaube ich, dass mit der Zunahme der Daten und der Umsetzung mehrerer differenzierter Szenarien die Fähigkeiten der Roboter explosionsartig steigen werden. Bezüglich des erwähnten Entwicklungsengpasses der „Organe“ glaube ich, dass er derzeit hauptsächlich noch am Gehirn liegt. Wir hoffen, das Potenzial und das Oberlimit der Fähigkeit des Basismodells weiter zu verbessern, um die gesamte Embodied-Intelligence-Industrie zu einem qualitativen Sprung zu treiben.
CUI Kedi: Tatsächlich, wie die vorherigen Gäste geteilt haben, finde ich dieses Problem wirklich schwer zu beantworten. Wir haben jetzt sogar noch keine geeigneten Anwendungsszenarien für diese Generation von Embodied Intelligence wirklich gefunden. Wenn man unbedingt die vorherige Generation von Industrierobotern oder früheren Haushaltsrobotern analogisiert, glaube ich, dass die derzeitige Fähigkeit noch in einem sehr frühen Stadium ist, ungefähr dem Stadium eines „Embryos“ entspricht, das Gehirn ist im Grunde noch nicht wirklich gewachsen, die Hände entsprechen nur gerade dem Stadium, wo zwei Finger gerade herausgewachsen sind.
Daher ist es jetzt vielleicht noch etwas zu weit, über „Arbeiten“ zu sprechen, es ist schwer, eine sehr genaue Beurteilung zu treffen. Es wird definitiv Phasen des sprunghaften Wachstums geben. Der Kern der Embodied Intelligence ist immer noch Intelligenz, und der Kern der Intelligenz ist das Modell. Wenn die Modellarchitektur noch nicht festgelegt ist, gibt es definitiv Raum für sprunghaftes Wachstum; wenn die Architektur festgelegt ist und nur noch Skalierung durchgeführt wird, ist es eher dem linearen Wachstum nahe. Jetzt haben wir noch kein Modell gefunden, das wirklich für die Richtung der Embodied Intelligence geeignet ist, alle erforschen es noch, daher gibt es in diesem Bereich immer noch viel erwartenswerten Raum.
WANG Zixuan: Anscheinend gibt es bei allen einen gewissen Konsens, dass das derzeitige „Gehirn“ im Vergleich zum menschlichen Gehirn immer noch eine relativ große Lücke hat. Die nächste Frage kehren wir zurück zu konkreten Szenarien und Nutzen zur Diskussion. Früher hat Embodied Intelligence mehr über Haushaltsszenarien gesprochen, aber derzeit sind die wirklich mehr umgesetzten Szenarien immer noch industrielle Szenarien. Obwohl viele Roboterunternehmen mit Embodied Intelligence bereits Einnahmen haben, bedeutet Einnahme nicht, dass diese Industrie wirklich wirtschaftlichen Nutzen hat. Nach dem Eintritt in konkrete Szenarien rechnen alle schließlich eine Rechnung: In einem bestimmten Produktionsglied, ob die Ersetzung von Personal durch Roboter wirklich billiger ist als die Einstellung von Personal.
Derzeit sehen wir mehr Szenarien, einschließlich industriellen Transports, Qualitätskontrolle, Sortierung oder 3C-Montage usw. Ich möchte Sie bitten, ein kürzlich gesehenes solides, echtes Szenario zu teilen, also nicht auf Subventionen oder andere nicht marktwirtschaftliche Faktoren angewiesen zu sein, sondern in echten kommerziellen Beziehungen hat Embodied Intelligence bereits einen Teil der Arbeit übernommen. Gleichzeitig bitten wir Sie, darüber zu sprechen, welche Gemeinsamkeiten die Szenarien haben, die bereits die wirtschaftliche Nutzenlinie überschritten haben? Wo werden die nächsten Szenarien sein, die wahrscheinlich die Nutzenlinie überschreiten werden? Werden Sie um solche Szenarien herum investieren?
XIANG Qiqi: Ich denke, dieses Problem diskutiert im Wesentlichen die Kommerzialisierung. Die Kommerzialisierung kann einfach in Hardware und Software zerlegt werden. In den vergangenen fünf Jahren, insbesondere die Wachstumsgeschwindigkeit der Hardware im Zusammenhang mit Embodied Intelligence, war sehr schnell. In nur fünf Jahren haben wir gesehen, dass viele Kernkomponenten von völlig unbrauchbar zu heute grundsätzlich verwendbar geworden sind, was an sich schon ein sehr schneller Fortschritt ist.
Gleichzeitig kann man auch sehen, dass viele Körperunternehmen und Komponentenunternehmen tatsächlich einige echte Bestellungen erhalten haben. Obwohl manche Leute zweifeln und sagen, dass alle nur Lagerbestände in Cashflow umwandeln und dann Cashflow wieder in Lagerbestände umwandeln, glaube ich, dass es zumindest einen Teil der echten kommerziellen Nachfrage gibt.
Daher hat sich die Hardware in den vergangenen Jahren schneller entwickelt als meine Erwartung. Zur Software, also dem Modell, ist mein Verständnis der Kommerzialisierung des Modells: Das Wesen der Kommerzialisierung sollte der Überlauf der Modellfähigkeit sein, nicht das Ziel. In dieser Phase habe ich auch mit vielen Gründern von Embodied-Intelligence-Unternehmen kommuniziert, sie haben meist technischen Hintergrund, aber sie erzählen mir immer viele Kommerzialisierungsgeschichten. Ehrlich gesagt, finde ich, dass beide Seiten sehr hart arbeiten. Ich schlage sogar allen Embodied-Modell-Unternehmen vor, die Wörter „Kommerzialisierung“ direkt aus dem BP zu löschen, sonst fühlst du dich unangenehm beim Erzählen, ich fühle mich auch unangenehm beim Zuhören.
Daher denke ich, dass es in dieser Phase nicht notwendig ist, sich gegenseitig zu quälen. Das Einzige, was wirklich getan werden muss und mit hohem Einsatz investiert werden sollte, ist, Modelle zu bauen und das Oberlimit der Modellfähigkeit zu erhöhen. Das ist die Grundlage der gesamten Spur von Embodied Intelligence, ohne Modelle sollte diese Spur an sich nicht existieren.
Daher habe ich derzeit keine Erwartungen an die Kommerzialisierung von Modellen. Ich hoffe nur, dass