Exklusivinterview mit Guo Lie: Nach der Entwicklung von Blockbuster-Produkten wie FaceMoji, FaceU und Jianying erläutert er zum ersten Mal, wie man Produkte im KI-Zeitalter entwickelt
Text von Xinyu Zhou
Redaktion: Yuxin Zhang
Welche Profil von AI-Gründern erregt die größte Aufmerksamkeit? Verschiedene Investoren haben möglicherweise unterschiedliche Antworten im Kopf, aber eine davon lautet mit Sicherheit: die „Jianying-Gruppe“.
Chen Mian, Schöpfer beliebter Kreativwerkzeuge wie Lovart und LibTV; Ming Chaoping, Gründer der AI-Coding-Community YouWare und der beliebteste Post-95er im Primärmarkt 2025; Nao Nao, dessen KI-Videokreativwerkzeug OiiOii von GL Ventures und Jinqiu Investment finanziert wurde...
Die Gemeinsamkeit ihrer Lebensläufe lautet: Sie waren einst im Team von Jianying und CapCut – sie haben an der Verfeinerung dieser beiden Produkte mit über 100 Millionen täglichen aktiven Nutzern mitgewirkt, was Investoren Grund zu der Annahme gibt, dass diese Gründer der „Jianying-Gruppe“ die Nutzer verstehen, ein gutes Produktästhetik haben und mit höherer Wahrscheinlichkeit in dieser AI-Welle die Chance für verbraucherorientierte Produkte ergreifen werden.
Aber für eine lange Zeit lag der eigentliche Ausgangspunkt der „Jianying-Gruppe“, Guo Lie, verborgen hinter der AI-Welle, die seit 2022 herrscht.
△ Guo Lie, Gründer von Flova, Menglian und FaceU. Quelle: Bild zur Verfügung gestellt vom Befragten
Als Gründer von Menglian und FaceU hat er einst eine der erfolgreichsten Gruppen von C-End-Werkzeugen im Zeitalter des chinesischen mobilen Internets entwickelt. Im Jahr 2018 wurde das Menglian-Team von ByteDance für rund 300 Millionen US-Dollar übernommen.
Danach war Guo Lie für das Bildgeschäft von ByteDance verantwortlich und beteiligte sich an der Inkubation einer Reihe von Produkten wie Jianying, CapCut, Xingtu und Qingyan. Im Jahr 2022 gründete er sein eigenes Spielunternehmen „ChuanDao Games“.
Aber zwei Jahre später verschwand Guo Lie, der das Spiel-Startup beendet hatte, aus der Öffentlichkeit. Bis Oktober 2025 wurde ein Videokreativ-Agent namens Flova.ai weltweit veröffentlicht.
Dieser Videokreativ-Agent hat eine ähnliche allgemeine Nutzungslogik wie die meisten Werkzeuge auf dem Markt: Durch Gespräche lassen die Agents mit unterschiedlichen Fähigkeiten das Skript schreiben, die Charaktere gestalten, die Storyboards entwerfen, das fertige Video generieren und bearbeiten.
Aber Flova unterscheidet sich auch etwas. Zum Beispiel hat es nicht die gängigste Canvas-Form übernommen, mit der Nutzer frei Knoten erstellen können. Außerdem haben mehrere frühe Nutzer von Flova uns mitgeteilt, dass das „Gedächtnis“ und das semantische Verständnis von Flova unter ähnlichen Produkten sehr hervorragend sind: „Nachdem man mehr als ein Dutzend Folgen erstellt hat, kann es sich noch an ein bestimmtes Storyboard der ersten Folge erinnern“.
Während seiner fast einjährigen „Abgeschiedenheit“ hat Guo Lie und sein Team am meisten über eine Sache nachgedacht: Wie kann man Produkte gleichzeitig für Menschen und Agents entwerfen?
„Als ich Menglian und Jianying entwickelt habe, musste ich nur darüber nachdenken, wie man es für Menschen benutzerfreundlich macht. Aber im AI-Zeitalter muss man dem Agent einen ausreichend flexiblen Container bieten“, sagte er uns.
Diese These ist von Natur aus widersprüchlich: Menschliche Nutzer brauchen einen Raum, in dem sich Kreativität unbegrenzt entfalten kann. Aber um die Intelligenz des Agenten maximal zu entfalten, muss der Kontext ausreichend geordnet und strukturiert sein.
Schließlich kam das Team zu dem Ergebnis, den Produktcontainer als ein Arbeitsfeld einzurichten, das die Ansichten frei wechseln lässt.
Im Bereich „Gespräch“ geben Nutzer dem Agenten Anweisungen in natürlicher Sprache, also lassen sie den Agenten den Kontext empfangen. Der Prozess der Ausführung der Operationen durch den Agenten wird direkt im Bereich „Storyboard“ angezeigt. Sobald neue Ideen auftauchen, können Nutzer den Arbeitsablauf des Agenten jederzeit unterbrechen und anpassen. Der visuelle Effekt jedes Schritts erscheint im Bereich „Vorschau“.
△ Flova.
Für eine lange Zeit nach der Gründung lehnte Guo Lie viele TS (Investitionsvereinbarungen) von Investoren ab. Wie „Intelligent Emergence“ erfahren hat, hat Flova seit seiner Gründung zwei Finanzierungsrunden von HSG, IDG und Yunjiu Capital abgeschlossen, mit einem Gesamtbetrag von 80 Millionen US-Dollar – IDG und Yunjiu sind sogar die alten Aktionäre von Menglian.
In der heutigen Atmosphäre, die allgemein nach „großen Finanzierungsrunden“ und „rollierenden Finanzierungen“ strebt, ist diese Zahl als zurückhaltend zu bezeichnen. Der Grund, den Guo Lie angibt, lautet: Für ein Agent-Produkt reichen 80 Millionen US-Dollar bereits völlig aus. Was wirklich zählt, sind das Produkt, das Wachstum und der wirtschaftliche Kreislauf, nicht die Zahl des Bargelds auf dem Konto.
Guo Lie war schon immer ein gefühlvoller Mensch. Er ist seit 20 Jahren Fan von „One Piece“, ein Filmfanatiker, gründet Startups und baut Teams „nach Interesse“ und „nach Zufall“. Seit mehr als 10 Jahren treibt diese Gefühlsbetontheit ihn ständig an, interessante Bild- und Videokreativwerkzeuge zu entwickeln.
Aber anders als vor 10 Jahren ist Guo Lie heute viel rationaler geworden. Nach der Eingliederung von Menglian in ByteDance beschreibt er sich selbst als „Nachhilfeunterricht nehmend“ – er hat systematisch gelernt, wie man A/B-Tests durchführt, Teamverwaltung betreibt, Wachstum und Kommerzialisierung realisiert.
Der Glanz des Internetzeitalters ist vorbei. Auf dem neuen Schlachtfeld der KI muss Guo Lie wie ein Neuling Menschen und Agenten neu verstehen. Es ist ihm egal, ob seine Entscheidungen dem Konsens entsprechen oder nicht – am Ende werden alle Entscheidungen durch die Ergebnisse wissenschaftlicher Beobachtungen bestätigt.
„Gibt es jetzt den Druck, den Erfolg fortzusetzen, wenn du ein Startup gründest?“, haben wir ihn gefragt.
„Der Genuss ist weit größer als der Druck“, das ist die Antwort von Guo Lie.
Kürzlich haben wir mit dem Flova-Team darüber gesprochen, wie man Produkte gleichzeitig für Menschen und Agenten entwickelt und wie man mit „ByteDance und anderen“ konkurriert. Im Folgenden ist das Gespräch von „Intelligent Emergence“ mit Guo Lie, Gründer und CEO von Flova, Ruier, Leiterin für Wachstum und Kommerzialisierung, und Tang Guo, Leiterin des Agent-Produkts, aufgezeichnet:
Von Menglian und Jianying zu Flova
Intelligent Emergence: Du hast schon viele erfolgreiche Produkte entwickelt. Gibt es jetzt den Druck, den Erfolg fortzusetzen, wenn du ein Startup gründest?
Guo Lie: Eigentlich gibt es keinen großen Druck. Das Gefühl ist ein bisschen wie bei der Teilnahme an der Weltmeisterschaft: Egal, ob du in diesem Titelkampf den Titel gewinnst oder nicht, du musst im nächsten Titelkampf wieder teilnehmen. Der Grund für die Teilnahme ist immer noch das Interesse am Fußballspielen.
Flova ist die Richtung, die mir gefällt. Ich genieße das Startup viel mehr als den Druck, den ich spüre.
Intelligent Emergence: Was ist die treibende Kraft, die dich immer dazu antreibt, Produkte zu entwickeln?
Guo Lie: Sowohl Interesse als auch positive Rückmeldungen sind sehr wichtig. Wenn du etwas tust, das dich interessiert, und positive Ergebnisse und Rückmeldungen bekommst, wird das zu einer ständigen treibenden Kraft. Ich schaue mir normalerweise viele Filme und Animes an und liebe die Inhaltserstellung selbst.
Zweitens trifft man während der Produktentwicklung auf verschiedene Partner, und das gemeinsame Wachstum ist auch sehr sinnvoll.
Intelligent Emergence: Wie hast du und das Gründungsteam von Flova euch kennengelernt?
Guo Lie: Ein Startup hat an sich etwas Zufälliges, es hängt wirklich ganz vom Schicksal ab. Alle sind zufällig an der Inhaltserstellung interessiert, und ihre Methodik und Werte sind sehr einheitlich. Diese Schicksalsbegegnungen ähneln ein bisschen der Produktentwicklung, sie sind eher gefühlsbetont.
Intelligent Emergence: Du scheinst ein Mensch zu sein, der den Zustand des Startup genießt. Warum hast du dich dann entschieden, zu ByteDance zu gehen?
Guo Lie: Als ich mein erstes Startup gründete, hatte ich erst ein Jahr lang gearbeitet, es war eher ein Startup von Absolventen. Damals hatte ich ein großes Rätsel: Wenn eine Gruppe guter Freunde gemeinsam ein Startup gründet, wie verwaltet man das Unternehmen, wenn es größer wird?
Also habe ich mich entschieden, zu ByteDance zu gehen, um Nachhilfe in Verwaltung zu nehmen. Damals war meine Einstellung wie die eines Praktikanten, und ByteDance hat mir viele Verwaltungsmethoden geboten. Die Produktmethodik von ByteDance hat mir auch sehr viel gebracht, einschließlich der Frage, wie man das Wachstum eines Produkts fördert und einen positiven Kreislauf realisiert.
Intelligent Emergence: Welche Methodiken sind auch heute noch nicht veraltet?
Guo Lie: Früher habe ich Produkte eher gefühlsbetont entwickelt, und ich habe einige Produktfunktionen nach Gefühl geplant. Aber ByteDance hat ein wissenschaftliches A/B-Test-System. Natürlich muss man zuerst A- und B-Lösungen von ausreichend hoher Qualität vorschlagen, sonst ist der Test nutzlos.
Ich habe gelernt, Produkte auf eine Weise zu entwickeln, die Gefühl und Rationalität kombiniert. Wenn ich einige Hypothesen gefühlsbetont vorschlage, kann die rationale Überprüfung sie rechtzeitig unterstützen.
Ein weiterer Punkt ist die Zusammenarbeit zwischen Produktentwicklung und Forschung. Bei ByteDance hat die Technik eine starke Stimme, also sind die Technikmitarbeiter sehr initiativ. Außerdem haben das Wachstumsteam und das Marketingteam von ByteDance eine sehr hohe Freiheit.
Zusammenfassend gesagt: Früher war ich in einigen Bereichen „einseitig begabt“. Nach meinem Eintritt bei ByteDance habe ich die Kurse für Technik, Wachstum und Kommerzialisierung nachgeholt. Neben der Fähigkeit, ein gutes Produkt zu entwickeln, habe ich auch gelernt, wie man überlebt.
Intelligent Emergence: Welche Methodiken von ByteDance sind für das heutige Startup nicht mehr anwendbar?
Guo Lie: ByteDance legt großen Wert auf OKR. Aber als ich beim Gründen des Spielunternehmens es ausprobiert habe, stellte ich fest, dass es nutzlos ist. Der Grund liegt darin, dass für große Unternehmen das Management sehr wichtig ist. Aber das frühe Management eines Startup-Teams sollte so leicht wie möglich sein. Das Team wird nicht durch Management-Tools aufgebaut, sondern durch interne Antriebskraft. Wenn das Team größer wird, muss man die untere Grenze der Fähigkeiten der Mitarbeiter festlegen, deshalb braucht man einige Management-Tools, um die Mindeststandards zu setzen.
Intelligent Emergence: Du gründest schon seit vielen Jahren Startups. Was ist deiner Meinung nach der größte Unterschied zwischen dem Startup im AI-Zeitalter und dem im Internetzeitalter?
Guo Lie: Beim mobilen Internet handelte es sich mehr um eine Änderung des „Endgeräts“ von PC zu Handy, oder eine Änderung des Verkehrseingangs von 3G zu 5G, von Text zu Video.
Aber jetzt kann man deutlich spüren, dass die Technik in regelmäßigen Abständen große Aktualisierungen erfährt. Das erfordert, dass du die Entwicklung der Technik vorhersagen kannst, und die Fähigkeit hast, Produkte für die Zukunft zu entwerfen. Du musst wissen, welche Probleme durch die Iteration des Modells gelöst werden können, und welche Probleme durch das Produkt selbst oder durch den Agenten gelöst werden müssen.
Deshalb achten jetzt alle in unserem Team auf die Technik. Heutzutage kann KI mehr Dinge erledigen, und der Kontext, den alle teilen müssen, wird größer. Man muss die Informationsbarrieren reduzieren.
Intelligent Emergence: Wenn man die gleiche Sache macht, ist die erforderliche Teamgröße im AI-Zeitalter kleiner als im Internetzeitalter, oder?
Guo Lie: Ja, die Anzahl der Mitarbeiter ist viel geringer als im Internetzeitalter.
Aber es gibt immer noch einige Positionen, bei denen KI die Effizienz nicht steigern kann. Zum Beispiel kann KI bei marketingbezogenen Arbeiten die Kommunikation zwischen Menschen nicht vollständig lösen.
Ruier: Über die Effizienzsteigerung durch KI denke ich, dass AI-Coding nicht einfach bedeutet, dass ein Programmierer die Produktivität von 5 Personen hat, sondern dass es die Zusammenarbeit zwischen Produktentwicklung, Betrieb und Design neu gestaltet.
Zum Beispiel hat unser Unternehmen auf der Grundlage des Kontexts des Produkts und des Kontexts der Nutzer sehr viele interne Beobachtungswerkzeuge entwickelt. Auf der Grundlage dieser Kontexte können wir viele Arbeiten, die im Internetzeitalter ineffizient aber unvermeidlich waren, sehr effizient erledigen.
Nehmen wir die Aktualisierung der Produktfähigkeiten als Beispiel: In der vergangenen Ära musste die Anforderung der Produktaktualisierung mit der Entwicklungsabteilung synchronisiert werden, und alle verbrachten viel Zeit damit, sich abzustimmen. Aber jetzt können auf der Grundlage des gemeinsam genutzten Kontexts Personen aus jeder Position und mit jeder Perspektive an der Entscheidungsfindung und Zusammenarbeit teilnehmen.
Ein weiteres Beispiel ist die Überwachung des Nutzerverhaltens: Im Internetzeitalter musste man gezielt einige Produkt-Trichter-Punkte setzen oder vorübergehend Fragebögen versenden. Das heutige Agent-System hat selbst eine große Menge an Kontextakkumulation und semantischem Verständnis für die Nutzer. Der Informationsfluss der Nutzer wird vollständiger, fließender und effizienter.
Jede Kreation des Video-Agenten ist die Fortsetzung der vorherigen Kreation
Intelligent Emergence: Vor der Gründung von Flova hast du auch das Spielunternehmen „ChuanDao Games“ gegründet. Warum hast du nicht darüber nachgedacht, ein Startup im Bereich der AI-Spiele zu gründen?
Guo Lie: Die Wettbewerbsfähigkeit des Spiels selbst liegt darin, dass es genug Spaß macht. Im Vergleich zur Videokreation ist das Spiel ein komplexerer Träger.
Aber Spiele erfordern Codierung, 3D-Modellierung, und die Reifephase kommt später. Zum Beispiel müssen 3D-Spiele die Angemessenheit