Feng Dagang spricht mit Yan Li von Zhongding Capital: Für Unternehmer ist es wichtiger als alles andere, Träume im Herzen zu haben | WAVES - Die neue Welle 2025
Dies ist eine neue Ära für das chinesische Risikokapitalmarkt. Der gegenwärtige chinesische Risikokapitalmarkt ist sowohl der Wendepunkt des Zyklusbodens als auch die Phase der Vertiefung der strukturellen Transformation. In der neuen Ökosystem, die von Politik dominiert wird und in der Staatsvermögen und Kapital stark konzentriert sind, kann man nur die bestimmten Chancen in der Unsicherheit erfassen, wenn man der Tendenz folgt und sich flexibel anpasst.
Am 11. und 12. Juni fand im Liangzhu Kultur- und Kunstzentrum in Hangzhou die 36Kr WAVES Neue Welle 2025 Konferenz unter dem Thema "Neue Ära" statt. Dabei versammelten sich Spitzeninvestoren aus dem Risikokapitalbereich, Gründer von aufstrebenden Unternehmen sowie Wissenschaftler, Schöpfer und Wissenschaftler, die sich auf Technologie, Innovation und Geschäft konzentrieren, um gemeinsam über führende Themen wie die technologische Revolution in der KI, die globale Welle und die Neubewertung von Werten zu diskutieren, ihre Vorstellungen von kommerziellen Idealen und der zukünftigen Welt zu analysieren und zusammen nach der "Neuen Ära" des chinesischen Risikokapitals zu suchen und hinzusteuern.
Am Vormittag des 11. Juni fand im Gründer-Saal ein Gipfeltreffen statt. Feng Dagang, CEO von 36Kr, und Yan Li, Gründungsmitglied von Zhongding Capital, führten ein Gespräch über die Investition und Unternehmertum im Technologiebereich.
Rechts ist Yan Li.
Im Folgenden finden Sie das Original des Gesprächs, bearbeitet von 36Kr:
Feng Dagang: Herzlich willkommen, Herr Yan Li von Zhongding Capital. Bitte stellen Sie sich zuerst kurz vor.
Yan Li: Ich bin Yan Li von Zhongding. Vor 15 Jahren haben wir Zhongding gegründet. Anfangs begannen wir mit der Logistik und expandierten dann in die Supply Chain und die "Internet +" Branche. Wir haben in eine Reihe von chinesischen Technologieunternehmen investiert, die Technologie und Supply Chain kombinieren.
Feng Dagang: Viele Menschen denken, dass die Verwaltung von Investoren oder Investmentgesellschaften nicht gut ist. Obwohl sie in Unternehmer investieren, sind sie selbst möglicherweise keine guten Unternehmer. Wie sehen Sie diese Frage?
Yan Li: Ich habe das Glück gehabt, 20 Jahre lang in der Investitionstätigkeit tätig zu sein und habe auch zuvor im Bankenkreditbereich gearbeitet. Ich habe viel Kontakt mit der chinesischen privaten Wirtschaft gehabt. In jeder Epoche gibt es entsprechende Unternehmer und Gründer. Zhongding ist ein inländisches Unternehmen und hat sich inzwischen zu einem der Top-15 Institute in China entwickelt. Wenn Sie sich den chinesischen Risikokapitalmarkt ansehen, finden Sie viele Institute mit staatlichem Hintergrund und einige rein ausländische Institute. Es gibt jedoch relativ wenige rein inländische Institute. Ich persönlich finde, dass der Gründungsprozess von Zhongding schwierig war. Hätte ich gewusst, wie schwierig es wäre, hätte ich es vielleicht nicht getan (lacht). Ich habe festgestellt, dass es wichtig ist, die profitablen Dinge vorauszusehen und langfristig und innovativ zu investieren. Dies hat es uns ermöglicht, zu überleben.
Feng Dagang: Sie waren auch ein privater Investor. Der Unterschied zwischen persönlicher Investition und Gruppeninvestition, zwischen der Investition mit eigenem Geld und der Investition mit fremdem Geld ist beträchtlich. Haben Sie während Ihres Gründungsprozesses Erfahrungen mit Erfolg oder Misserfolg gemacht?
Yan Li: Meiner Meinung nach muss ein Unternehmer in der heutigen Technologieinvestition zuerst ein Geschäftsmann sein. Ein Geschäftsmann hat einen starken Geschäftssinn. Er muss die Bedürfnisse der Kunden verstehen und die verschiedenen Interessenbeziehungen kennen. Deshalb müssen viele Unternehmer einen starken Geschäftssinn haben und wissen, wer ihre Kunden sind.
Feng Dagang: Welche Art von Organisation möchten Sie am liebsten sein? Und was sollten Sie unbedingt vermeiden?
Yan Li: Als Zhongding gegründet wurde, sprachen wir von "Zusammenkommen beim Klang der Glocke und Einhalten des Versprechens, symbolisiert durch die Gussglocke". Das Klang der Glocke bringt Brüder zusammen, und "Einhalten des Versprechens, symbolisiert durch die Gussglocke" bedeutet, interessante und sinnvolle Dinge zu tun. Die Dinge verbinden die Menschen. Dies ist unsere Philosophie und unser Glücksempfinden.
Zu Beginn haben wir uns als ein erstklassiges Investmentfonds definiert, bestehend aus erstklassigen Investoren, erstklassigen Investitionsunternehmen und einer erstklassigen Ökosystem. Dauerhaft zuverlässig zu sein, ist erstklassig. Dies ist das, was wir tun wollten. Wir wollten gerne mit Teams zusammenarbeiten, die uns gefallen, und bei jedem Investment vorsichtig sein. Wir wollten nicht, dass das Unternehmen zu groß wird. Aber im Laufe der Entwicklung haben wir festgestellt, dass wenn wir so vorgehen, die neuen Mitarbeiter keine Chancen zur Entwicklung haben. Die Organisation besteht nicht nur aus wenigen Personen, sondern aus einem Team von Mitarbeitern. Das Kernproblem ist, dass nur eine passende Größe einen gewissen Skaleneffekt hat und die Entwicklung von mehr Menschen fördern kann. Deshalb wollten wir später, dass das Unternehmen zu einer Plattformorganisation wird. Unsere Größe hat sich inzwischen auch vergrößert. Aber jetzt scheint es, dass die Plattformorganisation in der heutigen Umgebung möglicherweise nicht so lebensfähig ist wie die frühere erstklassige Organisation. Je schwieriger die Umgebung ist, desto schwieriger ist es, eine Plattformorganisation zu führen. Deshalb sollte es in verschiedenen Epochen verschiedene Organisationsmodelle und entsprechende passende Größen geben.
Feng Dagang: Wenn die Größe des Teams zu klein ist, hat das Team keine Chancen zur Entwicklung. Wenn die Größe des Teams zu groß ist, ist es schwierig zu verwalten, insbesondere in der Technologiebranche. In den letzten Jahren habe ich bemerkt, dass in der Technologiebranche eine neue Generationenüberschneidung aufgetreten ist. Jedes Mal, wenn es solche Chancen gibt, sind es Chancen für junge Menschen und kleine Unternehmen. Die heutigen Giganten sind möglicherweise nicht immer Giganten. Dies erfordert von uns eine höhere Sensibilität, Entdeckungsfähigkeit und Organisationsflexibilität. Was tun wir dann?
Yan Li: Verschiedene Branchen erfordern verschiedene Organisationsmodelle. Insgesamt denke ich, dass man ein gutes Geschäftsmodell finden muss. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Branchen mit der stärksten Konkurrenz am meisten auf die Verwaltung achten. Gute Unternehmen, gute Geschäfte und gute Wachstumsraten sind möglicherweise in der Wachstumsphase etwas ungeordnet. Alle müssen zuerst eifrig vorankommen. Im Gegensatz dazu sind die Organisationen, deren Geschäftsmodell nicht so gut ist, in der Verwaltung voller Herausforderungen. Die Größe ist für sie kein Vorteil, sondern eher ein Nachteil. Ich habe einige Unternehmer und Gründer gesehen und ihnen gesagt, dass ihr Geschäft nicht wachsen sollte, da es sonst in die Hölle geraten würde. Sie sollten eher die Größe verkleinern, anstatt zu wachsen. Andererseits gibt es Unternehmen, die ohne Wachstum und schnelles Expansion nicht überleben können. Dies hängt von den verschiedenen Geschäftsmodellen ab.
Feng Dagang: Ich habe bemerkt, dass ausländische Fonds ihre Größe bewusst begrenzen. Ich finde, dass die Begrenzung der Größe eine Tugend ist, die die Gier und die Wünsche unterdrückt. Natürlich hängt dies von ihrer Gesamtfähigkeit ab.
Yan Li: Eher gesagt, was ist Ihr Glücksempfinden? Ich persönlich denke, dass eine große Organisation ein eigenes Glücksempfinden haben muss und sicherstellen muss, dass jede Investition gut gemacht wird. Ich reise in letzter Zeit oft, um Gründer zu treffen. Wenn Sie sich die gegenwärtige Situation ansehen und mit traditionellen Unternehmern in Kontakt treten, fühlen Sie sich möglicherweise nicht so wohl. Aber wenn Sie mit den neuen Gründern, insbesondere den Gründern der KI-Ära, in Kontakt treten, sehen Sie Hoffnung. Die Gründer aus der Generation zwischen 1985 und 1995, 1995 repräsentieren eine neue Ära, insbesondere im Hinblick auf die Expansion ins Ausland. Es gibt dort viele Chancen.
Wenn man mit diesen neuen Gründern zusammenarbeiten kann und seine jahrelange Erfahrung im Umgang mit Unternehmern einsetzen kann, entsteht eine starke Resonanz. Die jungen Gründer respektieren Sie sehr, und Sie können viel Wert hinzufügen. Ihre Leidenschaft überträgt sich auf Sie. Dies ist eine sehr glückliche Erfahrung. Ich denke, dass die Investitionstätigkeit auf mein Glücksempfinden zurückgeführt werden kann, anstatt einfach nur die Verwaltung von Zhongding zu betreiben. Ich möchte ein guter Investor sein und wieder auf dem Schlachtfeld stehen. Ich bin sicher, dass gute Unternehmer und ich uns auf Anhieb verstehen werden. Wir können zusammen die Situation analysieren und diskutieren, welche Schlachten zuerst und welche später zu bekämpfen sind. Manche Menschen haben einfach diese Energie, die meine Leidenschaft weckt.
Das Unternehmertum ist genau so. Es ist ein Prozess des Entdeckens und der Exploration in die Zukunft. Es macht Spaß, mit ihnen zusammen zu sein. Insbesondere seit der Entstehung von KI, speziell von DeepSeek, hat Zhongding auch in einige Projekte im Bereich der Chipherstellung und Infrastruktur investiert. Sobald DeepSeek auf den Markt kam, waren wir zuversichtlich, dass die chinesische KI-Chipherstellung keine großen Probleme haben wird. Obwohl es einige Schwierigkeiten gibt, wird es nicht der Hemmschuh für die Entwicklung der chinesischen KI sein. Wir glauben, dass die Infrastruktur für die KI-Hardware und -Software in China allmählich fertiggestellt wird und dass wir bald in die Ära der KI-Anwendung und -Exploration eintreten werden. Diese Ära wird Hoffnung für die hier anwesenden Gründer und Investoren bringen.
Feng Dagang: Heute habe ich eine neue Aussage gehört. Ich habe viele Investoren gefragt, und sie haben gesagt, dass sie erfolgreiche und geduldige Investoren sein möchten. Aber ich habe zum ersten Mal gehört, dass man ein glücklicher Investor sein möchte. Dies ist eine sehr interessante Idee.
Viele Fonds sagen, dass sie sich vollständig auf KI konzentrieren wollen. Was halten Sie davon? Wie sieht es bei Zhongding aus? Sollten wir unseren Fokus auf diesem Gebiet verstärken?
Yan Li: KI ist die Erweiterung der Informationstechnologie. In den letzten Jahren haben verschiedene Städte aufgrund verschiedener Richtungen "heiß" geworden. In den letzten beiden Jahren ist Hangzhou besonders aufgetaucht. Der Kern liegt in der Kombination von Informationstechnologie und Hardware, sowie der Kombination von Informationstechnologie und verschiedenen Branchen. Hangzhou ist eine Stadt mit Unternehmersgeist. Die Dinge kehren immer wieder zurück. Wenn wir uns also die KI-Investition ansehen, handelt es sich eigentlich um eine neue Geschäftsmöglichkeit, die durch eine Technologie geschaffen wird. Am Ende muss man jedoch prüfen, ob es sich um ein gutes Geschäft handelt und ob der Unternehmer ein guter Unternehmer ist. Die Technologie ist nur ein Mittel, und die KI ist nur ein Mittel. Aber diese Mittel können neue, imaginäre Chancen schaffen.
Insgesamt bin ich optimistisch in Bezug auf die Kombination von KI und Hardware sowie die Anwendung von KI in der Software im Ausland. Genauer gesagt, gibt es Chancen in der Kombination von KI und Dienstleistungen, einschließlich der Kombination von KI und Inhalten.
Feng Dagang: Planen Sie in Zukunft in Large Language Model (LLM) Unternehmen zu investieren?
Yan Li: Ich habe mich dreimal mit LLM Unternehmen befasst, aber ich habe mich nicht dazu entschlossen, zu investieren. Der Grund dafür ist, dass ich überlege, ob es sich hier um eine Chance für große Unternehmen oder für Gründer handelt. Wenn die großen Unternehmen diesen Markt dominieren müssen, wie können die Gründer gewinnen? Zuerst habe ich gedacht, dass es schwierig wäre, aber plötzlich ist DeepSeek aufgetaucht. Da es ein unabhängiges und Open-Source Unternehmen ist und international erfolgreich ist, sehen wir hier eine gute Chance für die Entwicklung der chinesischen KI.
Feng Dagang: Ich habe mich viele Jahre lang mit diesem Bereich beschäftigt. Es gibt drei Arten von Investoren: Dollar-Fonds, staatliche Investoren und inländische Renminbi-Fonds. In der heutigen Zeit der nationalen Technologieinnovation, was sollte der inländische Fonds tun? Welche Rolle sollte er spielen?
Yan Li: Wir haben auch einen Dollar-Fonds. Tatsächlich sind wir ein Zwei-Währungs-Fonds. Man sagt, dass wir jetzt in die Ära der inländischen Fonds eintreten, weil die Ausländer nicht mehr so viel Geld investieren. Aber das stimmt nicht ganz. Der Staat hat seinen eigenen Wert. Wenn der Staat in einen Bereich investiert, sollten wir private Institutionen etwas zurücktreten. Deshalb sage ich oft als Scherz, dass wir bei Zhongding wie Enten sein sollten, die im Wasser schwimmen können, aber auch manchmal an Land gehen können. Dies ist das Ergebnis der sich ändernden Situation.
Meiner Meinung nach müssen alle Institutionen, unabhängig davon, ob sie inländisch oder ausländisch sind, ihre eigenen Präferenzen finden. Einige Institutionen bevorzugen stabile Investitionen, andere bevorzugen innovative, zukunftsträchtige und revolutionäre Chancen. Ich persönlich bevorzuge die Kombination von Industrie und Technologie. Ich mache keine Investitionen, die am schnellsten wachsen oder am riskantesten sind. Zhongding investiert nicht so viel in die "Sternenmeere" -Art von Projekten, aber in der Kombination von Industrie und Technologie haben wir gute Ergebnisse erzielt.
Feng Dagang: Sie sagen, dass die Art der Institution nicht so wichtig ist. Wichtig ist es, Ihre Präferenzen zu kennen und gute Ergebnisse zu erzielen. Letzte Frage: Es gibt viele junge Gründer, die in dieser Zeit der hohen Unsicherheit mutig genug sind, zu gründen. Als ein älterer Gründer, haben Sie etwas zu sagen an sie?
Yan Li: Ich denke, dass es einen Unterschied macht, ob man ein Geschäft betreiben möchte oder ein besonders großes Unternehmen gründen möchte. Man muss sich klar machen, was man will. Man muss prüfen, ob es möglich ist, ein besonders großes Unternehmen zu gründen. Das Schlimmste ist, wenn das Endziel kein großes Projekt ist, aber man es dennoch so behandelt, als wäre es eines. Man muss sich überlegen, ob es sich um ein wichtiges Projekt handelt und warum es Ihnen gehört. Man muss das Schlachtfeld definieren und dann Schritt für Schritt vorgehen. Ich denke, dass der Kern des Unternehmertums darin besteht, mutige Dinge zu tun. Es ist nicht schwer, einen Marktbedarf zu finden und ihn zu befriedigen. Insgesamt denke ich, dass es besser ist, als Angestellter zu arbeiten (lacht). Es ist ein Zustand der Freiheit, und es wird sicherlich Chancen geben.
Feng Dagang: Ich möchte Herrn Yans Worte aufgreifen. Herr Yan möchte ein glücklicher Investor sein. Wir können auch glückliche Gründer sein. Jedem ist es selbst überlassen, was Glück bedeutet. Es kann viel Geld verdienen, ein gutes Produkt herstellen oder etwas anderes sein. Heute hat Herr Yan mich dazu angeregt, dass wir vielleicht ein neues Maßstab festlegen können, das sich von den alten unterscheidet. Und Sie sind so jung. Warum sollten Sie nicht etwas Glückliches tun?! Vielen Dank nochmal, Herr Yan.
Yan Li: Es ist am wichtigsten, einen Traum im Herzen zu haben.