Wenn ein Musikfestival-Manager beschließt, ins Ausland zu gehen | Wellen der Welt betrachten

Text | Huang Zhuxi Ren Qian

Bearbeitung | Yu Lili

Während „Waves“ weiterhin den internationalen Markt beobachtet, wandte sich Li Hongjie, der Gründer des MTA Tianmo Music Festival, aktiv an uns, um seine Geschichte über die Eroberung des nordamerikanischen Marktes mit chinesischen unabhängigen Musikern zu erzählen.

Li Hongjie war zuvor Chefredakteur des „ersten chinesischen Rockmagazins“ "Pop Songs" und der chinesischen Ausgabe des "Rolling Stone"-Magazins. Er war auch der Drahtzieher hinter vielen Musikfestivals im Inland – 2009 gründete er das erste Zhangbei Grassland Music Festival, 2010 das Changyang Music Festival und 2016 das MTA Tianmo Music Festival.

Heute ist er ein neuer Akteur, der chinesische unabhängige Musiker auf Tourneen durch Nordamerika führt. 2018 und 2019 begleitete Li Hongjie mehrere chinesische Musiker zur „China Night“ bei SXSW (South by Southwest). In diesem Jahr unterstützte er mit dem neuen IP „You Peng Zi Dong Fang Lai“ in SXSW Bands wie Ma Yuan Poets und Faz.

Ende Oktober trat die Band “Mighty Youth Hostel” im Moore Theatre in Seattle, USA, einem 117 Jahre alten Veranstaltungsort, auf, in dem einst legendäre amerikanische Bands wie Nirvana auftraten. Anschließend tourte die Band durch acht Städte, darunter San Francisco, New York und Toronto; bei Spitzenauftritten waren alle 3.000 Tickets ausverkauft. Hinter den Kulissen agierte ebenfalls das Team von Li Hongjie.

Hinter der Erforschung von Li Hongjie steckt der umfassende Wandel der chinesischen Musikfestivalindustrie. In der Anfangszeit explodierten die Bandkultur, Musikfestivals und die damit verbundene Industrie, bevor die Pandemie den Abschwung brachte. Mit der Erholung des Veranstaltungsmarktes geriet die Branche in eine neue Runde der Homogenisierungskonkurrenz und konfrontierte die Ermüdung des Verbraucheräquivalentä. Dies sind auch die Gründe für die Abwanderung chinesischer unabhängiger Musiker.

Vor einigen Tagen erzählte uns Li Hongjie seine Nordamerika-Geschichte und analysierte die Gewinn- und Verlustrechnung des Marktes. Darüber hinaus betonte er angesichts des Hypes um die virtuelle Begleitung von KIs, dass Menschen immer noch ein echtes Bedürfnis nach direktem, Augenkontakt haben. Dies ist der Wert von Musikfestivals und auch der Grund für seine fortdauernde Präsenz und Auswärtsstreben.

„Waves looks at the World“ ist eine neue Kolumne von Waves. In den letzten drei Jahren haben wir nach und nach eine Reihe von globalen Inhalten veröffentlicht und sind derzeit dabei, systematisch Berichte zu veröffentlichen. Latein- und Nordamerika sind unsere aktuellen Forschungsschwerpunkte.

Unten ist der Dialog-Teil:

Auf der Bühne, auf der Nirvana einst auftrat

„Waves“: Zu diesem Zeitpunkt ins Ausland zu gehen, liegt daran, dass der inländische Musikfestivalmarkt nicht gut läuft?

Li Hongjie: Tatsächlich gibt es in den letzten zwei Jahren mehr Musikfestivals als in den Vorjahren, was das Ergebnis der aufgestauten Nachfrage ist. Aber in der zweiten Jahreshälfte merkt man deutlich, dass der Verkauf nicht läuft, und viele wurden abgesagt.

„Waves“: Ist das, weil es zu viel Konkurrenz gibt?

Li Hongjie: Die Line-Ups von 300 Musikfestivals wirken wie die von drei. Als Verbraucher wirst du sie nicht alle ansehen, oder? Die Produktkonkurrenz wird intensiver, und die ästhetische Ermüdung der Nutzer nimmt zu. Unternehmer mit Weitblick wollen möglicherweise ins Ausland gehen.

„Waves“: Warum habt ihr Nordamerika als ersten Ort gewählt und nicht Japan, Korea oder südostasiatische Länder?

Li Hongjie: Das hat mit der DNA unseres Teams zu tun, wir sind mit Nordamerika vertrauter. Vor zehn Jahren haben wir bereits das South by Southwest erkundet. In den Jahren 2018 und 2019 haben wir zwei Jahre hintereinander die China Night im Rahmen des Festivals gemacht. Und außerhalb Asiens sollte Nordamerika der Ort mit den meisten Asiaten weltweit sein – 2022 leben rund 24 Millionen Asiaten in den USA.

„Waves“: Wäre Nordamerika für chinesische unabhängige Musiker eine herausforderndere Bühne?

Li Hongjie: Im Vergleich zu asiatischen Ländern ist Nordamerika sicherlich eine größere Herausforderung, aber wenn man es schafft, ist die persönliche Befriedigung umso größer. Schließlich haben wir in unserer Jugend amerikanische und britische Musiker gehört, und in diesen Orten zu spielen, ist eine besondere Erfahrung.

Die Veranstaltungsorte, in denen ich die Musiker aus China auftreten ließ, sind meist Orte, die große Bands und Rockmusiker besucht haben und haben eine lange Tradition. Die historischen Figuren an den Wänden sind die, die sie als Kinder in Zeitschriften, auf DVDs oder CDs gesehen und gehört haben. Moore Theatre in Seattle, wo „Mighty Youth Hostel“ auftraten, war der Ort, an dem Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden und Alice in Chains am häufigsten auftraten. Es hat eine 117-jährige Geschichte. Jetzt steht man dort auf der Bühne, wo sie einst auftraten, was ein einzigartiges Gefühl ist.

Für chinesische unabhängige Musiker ist Nordamerika ein neuer Wachstumsmarkt, den vorherige Festlandteams nicht wirklich versucht haben. Viele Musiker aus Japan und Korea haben ihre Karriere auch in Richtung Nordamerika weiterentwickelt.

„Waves“: Bis jetzt, wie viele Tourneen habt ihr in Nordamerika gemacht?

Li Hongjie: Etwa vier oder fünf. Im November letzten Jahres hatten wir ein zweitägiges „You Peng Zi Dong Fang Lai“-Musikfestival mit Schmerzen, Mighty Youth Hostel, Five People, und Cats of the Landlord. Vor und nach dem Festival gab es eine Nordamerika-Tournee von Pain, Five People, und Cats. Im Verlauf von South by Southwest in diesem Jahr hatten wir Ma Yuan Poets und Faz, und im November beendeten wir eine Tournee von Mighty Youth Hostel.

„Waves“: Wie wurde eine Band wie Mighty Youth Hostel für die Auslandstournee ausgewählt?

Li Hongjie: Unter den aktuellen chinesischen Rockbands ist Mighty Youth Hostel definitiv eine der Besten. Bands wie Mighty Youth Hostel und Pain haben wirklich bedeutungsvolle und lebensnahe Werke, und ihre Geschichte reicht über 20 Jahre zurück. Das bildet ihre Grundlage für Auftritte in Nordamerika. Wenn jemand nur im Inland Popularität hat, sich aber keine drei Werke vorstellen kann, wird es schwierig.

„Waves“: Wie war die Resonanz vor Ort?

Li Hongjie: Viele Zuschauer weinten und sangen während der Live-Auftritte mit. Für diese Landsleute, die weit weg in einem anderen Land leben, ist es eine seelische Erholung, familiäre Musik von Musikern aus ihrer Heimat zu hören.

„Waves“: Was ist entscheidend für den Ticketverkauf?

Li Hongjie: Meine tiefere Einsicht ist, dass es einen gewissen Zusammenhang mit der aktuellen Präsenz eines Musikers auf Plattformen gibt. Letztendlich hängt der Ticketverkauf aber entscheidend davon ab, ob jemand populäre Werke hat, das ist das Basiskapitel. Ohne diese Werke sollte man bei Tourneen vorsichtig sein.

In jeder Phase ist es wichtig, Geld zu verdienen

„Waves“: Habt ihr auf dem nordamerikanischen Markt Geld verdient?

Li Hongjie: Grundsätzlich sind wir breakeven.

„Waves“: Wie rechnet ihr im Großen und Ganzen?

Li Hongjie: Das ist basically der Ticketpreis mal die Kapazität abzüglich der Kosten des Teams, was einen theoretischen Verlust, Gewinn oder das Bruttoeinkommen ergibt. Aber es wird noch nicht die Steuer, Betriebskosten usw. abgezogen, es ist eine grobe Berechnung der Einnahmen und Künstlerkosten, um zu sehen, wie groß die Lücke ist und ob es Spielräume gibt, es grundsätzlich machen zu können. Wenn man auf Null herauskommt, sollte man besser nichts tun, da es viele unvorhergesehene Kosten gibt im gesamten Prozess. Manchmal verliert man ohne Vorwarnung Geld.

„Waves“: Welche Faktoren schwanken dazwischen?

Li Hongjie: Beispielsweise kostet ein Hin- und Rückflugticket nach Nordamerika mehr als 10.000 bis knapp 20.000 pro Person, einige Bands behalten nur das notwendigste Personal, sodass die Reisekosten geringer sind. Das daraus Ersparte ist dein Gewinn. Natürlich hat jede Band andere Umstände, es gibt Unterschiede zwischen Einzelprojekten in Bezug auf die Gewinnschwellen und Margen, selbst bei ähnlichen Kooperationsformen.

„Waves“: Es ist also schwierig, großes Geld zu machen.

Li Hongjie: Großes Geld ist schwer zu verdienen. Für Menschen, die lange im Veranstaltungssektor arbeiten, geht es nicht um den Einmalgewinn eines Projekts, sondern um Nachhaltigkeit und Stabilität. Wenn es um etablierte Künstler geht, sind die Anforderungen hoch, unabhängig von Ausgaben und Setup, die Kosten steigen. Wenn man nur einen Breakeven erreicht oder kleinen Gewinn einnimmt, hat man Glück gehabt. Eigentlich sind es nur etwa 10% der Shows, die wirklich ausverkauft sind.

In der aktuellen Umgebung muss man sicherstellen, seine Kostenstruktur zu kontrollieren und Luft zu haben, um Schocks zu widerstehen. Zusätzlich muss man im Vorfeld immer noch kalkulieren, die Marktakzeptanz, das Hörerfundament, welche Städte für diese Art von Musik freundlicher sind, usw. Dazu muss tiefer recherchiert werden.

„Waves“: Wie ist der Zeitrahmen für die Vorbereitung einer Tournee?

Li Hongjie: Die Mighty Youth Hostel-Tournee dauerte ein Jahr von Beginn der Gespräche bis zur Umsetzung. Auch das „You Peng Zi Dong Fang Lai“-Musikfestival wurde über ein Jahr vorbereitet.

„Waves“: Wie groß ist euer Team in Nordamerika? Was sind die Hauptunterschiede bei Überseetourneen im Vergleich zu Inlandsveranstaltungen?

Li Hongjie: Die Kernmitglieder sind hauptsächlich 10 Personen, die 24 Stunden am Tag auf Schichtbasis in beiden Sprachen arbeiten. Der Hauptunterschied ist die andere Wahrnehmung und Arbeitsweise. Zum Beispiel muss man, wenn man über Entfernungen spricht, in Kilometer in China sprechen, aber hier in Meilen. Jedes Mal muss man umrechnen. In ähnlicher Logik ist die Arbeitsweise anders, auch wenn es das Gleiche ausdrückt, die Ausdrücke und Terminologien sind unterschiedlich, man muss sich abstimmen, um gegenseitige Wünsche zu verstehen.

„Waves“: Was sind die Hauptunterschiede in der Arbeitsweise?

Li Hongjie: Ein Beispiel, bei Veranstaltungen betreffend Aufbauten arbeitet das lokale Gewerkschaftspersonal. Wir könnten etwas in einer Stunde erledigen, aber es gibt Sicherheitsregelungen, und sie nehmen sich mehr Zeit für Pausen. Wenn Sie mehr als 8 Stunden arbeiten, muss man Überstunden zahlen, die dann sehr teuer sind. Manchmal wollen wir früher beginnen, um Zeit zu sparen, aber die behaupten, das zählt als Überstunde.

Was tun? Wir müssen es trotzdem machen. Aber wenn eine ähnliche Situation erneut auftritt, verstehen wir, dass ihre Arbeitsweise anders ist. Wir können in der Produktion und Besetzung darauf achten. Diese Erfahrungen sind wertvoll, man betrachtet es als Lehrgeld.

„Waves“: Ist in der aktuellen Phase Geld verdienen nicht das Wichtigste?

Li Hongjie: Geld war in jeder Phase wichtig. Jedenfalls muss man, wenn man etwas nachhaltig tun will, die Profitabilität berücksichtigen. Wenn man ständig keine Kosten einhält und nicht kalkuliert, geht es auf Dauer nicht weiter.

„Waves“: Wie groß ist der Wachstumsraum für Überseetourneen im Vergleich zum Inland?

Li Hongjie: Ob in China oder den USA, die grobe Logik bleibt die gleiche. Die Einkommenswege und Kostenstrukturen sind ähnlich. Wie groß der Gewinn ist, hängt davon ab, wie genau das Team operieren kann.

In Nordamerika aufzutreten hat auch eine große Bedeutung für Landsleute

„Waves“: Wie hoch ist die Akzeptanz durch das Publikum in Nordamerika?

Li Hongjie: 90% sind Chinesen oder chinesischstämmige Menschen. Es hängt aber von der Stadt ab, wie Austin jährlich mit South by Southwest, wodurch sie offener für nicht-englische Künstler sind. Andere Städte sind englischen und spanischsprachigen Künstlern gegenüber freundlicher.

„Waves“: Das Hauptpublikum sind Chinesen, könnte das eure Motivation beeinträchtigen?

Li Hongjie: Für Musiker spielt das keine Rolle. Musik zu machen bedeutet nicht eine Melodie zu „machen“, sondern zu „schaffen“. Macht man sich vorher Gedanken, wer das hören wird? Nein. Musik entsteht einfach als schöpferischer Akt. Wenn sie geboren ist, kann man nicht kontrollieren, wer sie hören möchte. Ebenso wenig bei Auftritten: Man kann nicht bestimmen, wer zusieht.

Man braucht das nicht zu hinterfragen. Manchmal wird gesagt, in Nordamerika wird für die Landsleute gespielt, was Sinn hat: Ich sage, dieser Sinn ist enorm.

„Waves“: Wo liegt dieser Sinn?

Li Hongjie: Für mich hat jede Melodie ihre eigene Geschichte. Sobald sie entstanden ist, liegt ihr Schicksal nicht mehr in deinen Händen. Bei Auftritten: wie kann man fordern, wer den Auftritt ansieht? Warum sollte in den USA nur ein ausländisches Publikum sie hören?

Das ist nicht nötig, einfach die Ticketkäufer schätzen, die Auftritt sehen wollen – das zeigt, dass die Musik wertgeschätzt wird. Das reicht aus, es ist unnötig zu analysieren, wer kauft.

„Waves“: Gibt es andere, die Ähnliches machen?

Li Hongjie: Außer unserer strukturierter, IP-getriebene Arbeit gibt es auch Modern Sky. In unserer Branche sind sie ein Vorbild. Vor der jüngsten Pause organisierten sie in New York und Los Angeles Festivals.

„Waves“: Warum haben sie aufgehört?

Li Hongjie: Aus strategischen Gründen, vermute ich. Kürzlich erwähnte Lao Shen auch, dass sie das internationale Geschäft wieder aufnehmen wollen. Es ist der natürliche Entwicklungsverlauf des Marktes. Ihr habt vielleicht erahnt, dass in den letzten Jahren die Selbstverständlichkeit für den internationalen Raum wuchs. Neben der soliden Basis in China, wird der internationale Markt entwickelt. Huawei hat früh mit dem Übersee-Markt begonnen und hatte lange größere Auslandseinnahmen. Sieht man den Weltmarkt als ganzes, ist das der Weltenraum.

„Waves“: Aber Huawei handelt mehr im technologischen, herstellungsorientierten Bereich.

Li Hongjie: Die grundlegende Logik ist gleich. Ein Unternehmen verkauft entweder Produkte oder Dienstleistungen. Musik ist für uns ein Produkt, das Konsumenten Erlebnisse bietet – so sind wir Dienstleister, und das ist vergleichbar.

„Waves“: Der Zeitpunkt scheint passend für chinesische Bands im Ausland.

Li Hongjie: Das ist das Timing, man sollte es nicht erzwingen. Es läuft, wenn es funktioniert, und wenn nicht, bitte keine Panik. Im Jahr 2019 spielte Sunset Rollercoaster an kleinen Orten, 200-Personen-Kapazität, 20 US-Dollar pro Ticket, dann wuchs es nach einer Tour auf Konzerthallen mit tausenden Leuten.

Vor 10 Jahren wäre es unmöglich gewesen. Chinesische Hörer waren noch nicht bereit und amerikanische Resourcen nicht verlinkt, Räumlichkeiten fehlten. Jetzt bei „You Peng Zi Dong Fang Lai“ dient das als Grundlage. Jetzt fängt es gerade an, egal ob Zhangbei oder MTA Tianmo Music Festival, wir planen mindestens zehn Jahre.

„Waves“: In der aktuellen, instabilen weltpolitischen Lage, bestehen Bedenken über Musikexporte?

Li Hongjie: Wir überwinden Grenzen mit Musik. Musik ist universell, egal ob es um Menschen aus dem Osten oder Westen geht, jeder mag John Lennons Imagine. Es unterstreicht trotz unterschiedlichster Standpunkte und Meinungen, dass alle die gleiche Musik lieben.

„Waves“: Gibt es Sorgen wegen Konkurrenz auf internationalen Märkten?

Li Hongjie: Wir begrüßen die Konkurrenz. Alle sollten kommen, um die Bedeutung des Live-Geschäfts zu verstehen, live Nation entstand als der größte Live-Event-Profi, ein globaler Gigant mit 30 Milliarden Marktwert.

In Zeiten von AI-Virtuellen Assistenten gibt es zahlreiche Gründe, warum Live-Events immer noch gefragt sind. Es liegt am Bedürfnis von Realität und authentischen, emotionalen Begegnungen durch direkten Augenkontakt – unabhängig vom ethnischen Hintergrund.