Gespräch mit Ren Geng, Gründer von Kunlunxing: Für Automobilhersteller ist der künftige Einstieg in den Bereich der Embodied Intelligence eine „strategische Notwendigkeit“, während ein aktueller Vorstoß in dieses Feld eine „taktische Spekulation“ darstellt.
Die gesamte Zeit über gibt es ein Spaltungsphänomen im Bereich der verkörperten Intelligenz: Einerseits strömt heißes Kapitel in die Branche, das Talente für autonome Fahrtechnik und Wissenschaftler von Hochschulen anzieht, die nacheinander der Gruppe der Gründer beitreten. Andererseits ist die Kommerzialisierung der verkörperten Intelligenz noch unklar, und bis heute ist kein Unternehmen in der Branche entstanden, das die Massenproduktion in großem Maßstab meistern kann. Deshalb gibt es auf der anderen Seite des Kapitalrauschs auch Branchenkenner wie Zhu Xiaohu, Partner von GSR Ventures, die den Bereich der verkörperten Intelligenz mit einer „Verkaufsstrategie“ negativ bewerten.
Der Roboter von Kunlunxing trifft genau die dringende Erwartung der Branche an die Fähigkeit zur Massenproduktion und Markteinführung. Deshalb ist das Unternehmen bereits vor Abschluss des Registrierungsverfahrens zu einem Einhorn-Unternehmen mit einer hohen Bewertung geworden, was die Geschwindigkeit der Entstehung von Einhorn-Unternehmen im Bereich der verkörperten Intelligenz neu definiert.
Laut früheren Berichten von 36Kr wird der Roboter von Kunlunxing gemeinsam von Ren Geng, ehemaliger Landes-CEO von Huawei und Vizepräsident der Alibaba Group, und Lang Xianpeng, ehemaliger Leiter der assistierten Fahrtechnik bei Li Auto, gegründet. Weniger als 90 Tage nach der Unternehmensregistrierung hat das Unternehmen bereits drei Finanzierungsrunden nacheinander abgeschlossen, mit einem kumulierten Finanzierungsvolumen von mehreren zehn Milliarden Yuan. Top-Venture-Kapitalgeber wie GL Ventures und Gaorong Ventures haben sich in drei aufeinanderfolgenden Runden an der Nachfinanzierung von Kunlunxing beteiligt.
Kunlunxing hat sich bereits bei seiner Gründung das Ziel gesetzt, die Massenproduktion in großem Maßstab zu erreichen, anstatt nur Demonstrationsmodelle zu entwickeln. Ren Geng, der Gründer des Unternehmens, wurde kürzlich von 36Kr interviewt.
Ren Geng erwähnte, dass die verkörperte Intelligenz in drei Kategorien unterteilt wird: vollhumanoide verkörperte Intelligenz, humanoidähnliche verkörperte Intelligenz und nichthumanoide verkörperte Intelligenz. Kunlunxing wird Produkte aller drei Formen entwickeln. „Viele ihrer KI- und Hardware-Fähigkeiten lassen sich gemeinsam nutzen“, aber Ren Geng erklärte, dass Kunlunxing „zuerst vollhumanoide Roboter entwickeln und dann die Technologie auf andere Formen übertragen wird“.
Was die Produkt- und Technologiefähigkeiten betrifft, orientiert sich der humanoide Roboter von Kunlunxing an Tesla Optimus und verfolgt einen Weg der vollständigen Integration von Software und Hardware. Nur wenige Unternehmen in der Branche wählen diese Strategie.
Ren Geng ist der Ansicht, dass „die Obergrenze der verkörperten Intelligenz durch KI bestimmt wird und die Untergrenze durch den Körper bzw. die Hardware. Ohne physische KI würde die Branche der verkörperten Intelligenz nicht existieren. Gleichzeitig kann selbst die beste KI ohne den Träger des Hardware-Körpers nicht umgesetzt werden.“
Bei der Auswahl der Einsatzszenarien hat Ren Geng fünf Grundprinzipien für Kunlunxing festgelegt: vollständige geschlossene Schleife, Wertpräsentation, relative Einfachheit, Datenfluss und Mensch-Maschine-Interaktion. Die Fähigkeit, eine end-to-end geschlossene Schleife zu realisieren und den kommerziellen Wert zu zeigen, ist die zentrale Anforderung.
„Es hat keinen Wert, nur POCs durchzuführen, Videos aufzunehmen oder Ranglisten zu erreichen“, sagte Ren Geng scharf.
Er ist der Ansicht, dass die klare Planung der kommerziellen Markteinführungsphasen von Kunlunxing auf den früheren erfolgreichen Praktiken und Branchenerfahrungen der Gründungsmitglieder beruht. Aufgrund seiner praktischen Erfahrung bei der Durchführung schwieriger und erfolgreicher Projekte bei Huawei und Alibaba Cloud steuert Ren Geng die strategische Ausrichtung des Unternehmens, den Aufbau des Organisationssystems, den kommerziellen Betrieb und die Unternehmensführung.
Das andere Gründungsmitglied Lang Xianpeng verfügt über Erfahrung in der Auslieferung von 1,5 Millionen Fahrzeugen mit hochgradig assistierter Fahrtechnik und beherrscht die KI-Entwicklungserfahrung, um technologische Durchbrüche mit begrenzten Ressourcen zu erzielen.
Nicht nur bei der Auswahl von Geschäftspartnern betont Kunlunxing die Übereinstimmung des Verständnisses bei der Auswahl der zahlreichen Investoren. Er sagte: „Das dient dazu, sicherzustellen, dass wir in kürzester Zeit einen Konsens erzielen und eine langfristige Zusammenarbeit zum gegenseitigen Nutzen aufbauen können.“
Angesichts vieler Automobilhersteller und Unternehmen für autonome Fahrtechnik, die sich in den Bereich der verkörperten Intelligenz einmischen, ist Ren Geng pessimistisch. Er sagte gegenüber 36Kr Auto: „Die verkörperte Intelligenz befindet sich noch in einem sehr frühen Stadium. Zu diesem Zeitpunkt haben die sogenannten Automobilhersteller oder Unternehmen für autonome Fahrtechnik keine deutlichen Vorteile, sondern sehr ausgeprägte Nachteile.“
Er bewertete, dass Automobilhersteller in Zukunft sicherlich in die Branche der verkörperten Intelligenz eintreten werden, aber nicht in der aktuellen Phase, sondern in der echten Marktreife und dem explosionsartigen Wachstum. Außerdem muss eine weitere Bedingung erfüllt sein: Der Wettbewerb um die Marktposition der Automobilhersteller ist bereits abgeschlossen.
Aus diesem Grund ist der „größte Gegner der Startups im Bereich der verkörperten Intelligenz heute sich selbst“. „Die eigene Beurteilung der strategischen Ausrichtung, die Wahl der technologischen Route, der Aufbau des Organisationssystems, die Fähigkeit zur kommerziellen Selbstversorgung und die Auswahl von Talenten“ bestimmen, ob das Startup im Bereich der verkörperten Intelligenz letztendlich überleben kann.
Im Folgenden das Interview von 36Kr Auto mit Ren Geng, Gründer von Kunlunxing, der Inhalt wurde leicht bearbeitet:
Über den Eintritt von Automobilherstellern: Automobilhersteller oder Unternehmen für autonome Fahrtechnik haben derzeit keine herausragenden Vorteile im Bereich der verkörperten Intelligenz, sondern sehr deutliche Nachteile
36Kr Auto: Wie beurteilen Sie die heutigen Geschäfte mit verkörperter Intelligenz einiger Automobilhersteller oder Unternehmen für autonome Fahrtechnik?
Ren Geng: Der Einstieg von Automobilherstellern in die Branche der verkörperten Intelligenz ist in Zukunft eine strategisch unvermeidliche Wahl. Aber der Einstieg in der gegenwärtigen Phase ist ein taktisches Spekulationsdenken. Taktisch gesehen befindet sich die verkörperte Intelligenz noch in einem sehr frühen Stadium. Zu diesem Zeitpunkt sind die Nachteile größer als die Vorteile, wenn sogenannte Automobilhersteller oder Unternehmen für autonome Fahrtechnik einsteigen.
Die strategische Notwendigkeit bedeutet, dass Automobilhersteller zwangsläufig in die Branche der verkörperten Intelligenz eintreten werden, aber zwei Bedingungen müssen erfüllt sein: Erstens ist der Markt für verkörperte Intelligenz vollständig ausgereift und explodiert vollständig, was den Automobilherstellern jedes Jahr mindestens sichtbare, sichere Einnahmen in Höhe von mehreren hundert Milliarden Yuan bringt. Zweitens ist der letzte Kampf der Automobilhersteller beendet, und sie sitzen wirklich am Tisch der Gewinner der Branche. Der Überlebenskampf der heutigen Automobilhersteller ist noch lange nicht vorbei. In Industrien wie Automobile, Mobiltelefone und Chips werden am Ende nur eine begrenzte einstellige Anzahl von Unternehmen wirklich am Tisch sitzen können.
Das sogenannte taktische Spekulationsdenken ergibt sich daraus, dass mittelständische oder große Unternehmen im Vergleich zu Startups den größten Vorteil bei den Ressourcen haben. Aber wenn ein mittelständisches oder großes Unternehmen nur eine kleine Abteilung einsetzen kann, um in einer zukunftsorientierten Branche zu investieren und zu konkurrieren, ist diese Abteilung eine kleine Einheit unter dem Deckmantel eines großen Unternehmens. Sie verfügt möglicherweise nicht einmal über so viele Ressourcen wie ein Startup.
Zweitens ist der Leiter dieser Abteilung im Hinblick auf die Eigentümerschaft schließlich kein Gründer. Obwohl er möglicherweise auch sehr kompetent ist, arbeitet er im Wesentlichen für seine Vorgesetzten, während der Gründer für sich selbst arbeitet. Das Eigentumsbewusstsein ist unterschiedlich, und die daraus freigesetzte Energie ist völlig anders.
Drittens werden die heutigen Automobilhersteller bei der Entwicklung der verkörperten Intelligenz mit zahlreichen Beschränkungen durch bestehende interne Prozesse konfrontiert sein, z. B. bei der Steuerung der Rechenkapazität, der Personalpolitik, der Rechtsabteilung und der Finanzabteilung. Das sind enorme Einschränkungen.
Außerdem sind die Motive für die Entwicklung der verkörperten Intelligenz unterschiedlich: Einige tun es, um Talente zu halten, einige für das Marktwertmanagement, einige für den Börsengang usw. Insgesamt gesehen haben Automobilhersteller in dieser Phase keine deutlichen Vorteile, sondern sehr ausgeprägte Nachteile bei der Investition in die verkörperte Intelligenz.
36Kr Auto: Wenn einige CEOs von Automobilherstellern gleichzeitig der CEO des Robotergeschäfts sind, können sie die Probleme der internen Ressourcenverteilung und der Eigentümerschaft in der Strategie nicht lösen?
Ren Geng: Ich denke, der Schlüssel liegt nicht in den Worten, sondern in der Tat – man muss mit den Füßen abstimmen. Zum Beispiel hat Lei Jun, Herr Lei, mit der Herstellung von Autos bewiesen, dass er mit den Füßen abstimmt, was die Ressourceninvestition in das Automobilgeschäft betrifft.
Abstimmen mit den Füßen bedeutet, dass die Zeit des CEO und die Ressourcen des Unternehmens vollständig investiert werden. Das ist die echte Investition, und es hängt nicht davon ab, ob er nebenbei eine Position innehat oder nicht. Wenn ein Automobilunternehmen heute ankündigt, in die Branche der verkörperten Intelligenz einzutreten, muss man prüfen, wie viele Ressourcen es investiert. Wenn es nur 100 oder 200 Mitarbeiter einsetzt, ändert sich im Wesentlichen nichts. Wenn es 5000 oder 10000 Mitarbeiter einsetzt, ist das eine echte Abstimmung mit den Füßen und zeigt, dass es sich vollständig engagiert.
36Kr Auto: Wenn Automobilhersteller das Robotergeschäft ausgliedern, um Finanzmittel zu beschaffen, wie wird der Kapitalmarkt diese Art von Geschäft heute bewerten?
Ren Geng: Ich denke, die Ausgliederung des Robotergeschäfts zur Finanzierung kann diese Einschränkungen in gewissem Maße lösen. Aber für ein großes Unternehmen wird es dieses Geschäft nicht ausgliedern, wenn es ein sehr gutes Geschäft ist, ein „goldener Kessel“. Wenn es ausgegliedert wird, zeigt das, dass das Unternehmen diesem Geschäft möglicherweise nicht so viel Wert beimisst oder der Ansicht ist, dass es eine sehr lange Zeit für die Entwicklung und Förderung braucht.
Wenn das der Fall ist, warum sollte man dann Zeit und Energie dafür aufwenden? Wir sagen oft: Verbrauche keine strategischen Ressourcen großer Unternehmen an nicht-strategischen Chancen. Denn der Vorteil großer Unternehmen liegt in ihren strategischen Ressourcen – das bedeutet, dass sie einen massiven Angriff starten und Ressourcen konzentriert einsetzen können.
Die Ausgliederung scheint das Problem in gewissem Maße zu lösen. Aber im Grunde muss man sich die Frage stellen, ob man dieses Geschäft überhaupt betreiben soll.
36Kr Auto: Automobilhersteller haben wiederverwendbare Vorteile bei Hardware, elektrischem Antrieb und Algorithmen für intelligentes Fahren. Wie lange ist Ihrer Meinung nach das Zeitfenster für Startups wie Kunlunxing, um diese Vorteile auszugleichen, sobald die Automobilhersteller einsteigen?
Ren Geng: Wie bereits analysiert, ist der tatsächliche Einstieg großer Unternehmen noch lange nicht in Sicht. Denn es gibt keinen so großen Marktraum, dass sie ihre strategischen Ressourcen dafür einsetzen können. Xiaomi ist ein großes Unternehmen, aber die Abteilung für die Entwicklung der verkörperten Intelligenz bei Xiaomi ist sehr klein, wahrscheinlich weniger als 200 Mitarbeiter. Ich denke, dass der echte Einstieg eines großen Unternehmens erst dann gegeben ist, wenn mindestens 3000 Mitarbeiter eingesetzt werden.
Denn die Kampfkraft von 200 Mitarbeitern ist möglicherweise weit geringer als die von externen Startups. Es gibt viele interne Verluste, und zudem fehlt das Eigentumsbewusstsein. Wenn der Eigentümer eines großen Unternehmens das Geschäft selbst leitet, muss er eine enorme Rendite sehen, sonst wird er das nicht tun. All das bestimmt, dass die großen chinesischen Unternehmen derzeit nicht vollständig in die verkörperte Intelligenz investieren sollten.
Aber sie werden sicherlich einsteigen, wenn die Branche ausgereift ist. Ich denke, das wird höchstwahrscheinlich in 10 Jahren der Fall sein.
Über das Gründerteam: Suche nach passenden Geschäftspartnern, nicht nach bekannten
36Kr Auto: Sie und Lang Xianpeng waren beide die Leiter der Kerngeschäfte großer Unternehmen. Wie sind Sie zusammengekommen, um ein Unternehmen zu gründen?
Ren Geng: Ich denke, ein Gründer sollte eine Falle vermeiden – alle Partner zu suchen, die er aus der Vergangenheit kennt. Das ist eine Abhängigkeitsfalle und eine Falle des mangelnden Selbstvertrauens.
Gründer sollten die am besten geeigneten Personen suchen, denn Passenheit ist wichtiger als Vertrautheit.
Deshalb habe ich bei der Suche nach Partnern für die Unternehmensgründung mehrere Prinzipien: Erstens, ob die Person kompetent ist; zweitens, ob man gut zusammenpasst; drittens, ob man langfristig zusammenarbeiten kann.
Herr Lang war der Leiter der assistierten Fahrtechnik bei Li Auto, und die assistierte Fahrtechnik von Li Auto gehört zur ersten Reihe der Branche. Seine früheren Erfolge haben bereits bewiesen, dass er kompetent ist.
Für das Gründerteam ist Harmonie das Wichtigste, und das Grundprinzip der Harmonie ist die Übereinstimmung des Verständnisses. Ich habe großes Glück, dass Herr Lang bei Li Auto den vollständigen Prozess von der Technologie über das Produkt bis zum Geschäft durchlaufen hat. Deshalb stimmen unser Verständnis bei vielen Dingen wie der Wahl der technologischen Route, der Beurteilung der technologischen Trends und der Produktauswahl sehr stark überein.
Schließlich muss ich auch berücksichtigen, ob man langfristig zusammenarbeiten kann. Das Unternehmen hat den Traum, in 10 bis 15 Jahren, wenn die physische KI Realität wird, ein großes Unternehmen zu werden. Das bedeutet, dass die Gründer den Weg von 0 bis 10 und dann bis 100 gemeinsam gehen müssen. Herr Lang hat bei Li Auto bereits bewiesen, dass er die hohen Phasen der Entwicklung erreichen kann, also ist die Antwort auf die Frage der langfristigen Zusammenarbeit klar.
36Kr Auto: Wie teilen Sie Ihre Arbeit derzeit auf?
Ren Geng: Herr Lang wird vor allem seine einzigartigen Vorteile ausspielen, er ist der Leiter unseres KI-Bereichs. In anderen Bereichen wie der strategischen Ausrichtung des Unternehmens, dem Aufbau des Organisationssystems, dem kommerziellen Betrieb und der Unternehmensfinanzierung bin ich insgesamt verantwortlich.
36Kr Auto: Der Finanzierungsfortschritt von Kunlunxing ist bemerkenswert – Sie haben innerhalb von drei Monaten mehrere zehn Milliarden Yuan eingesammelt. Wie haben Sie das geschafft? Man hört, dass Sie bei Treffen mit institutionellen Investoren fast nur die Leiter treffen – ist das eines der Geheimnisse?
Ren Geng: Das ist nur eine taktische Maßnahme. Denn Zeiteffizienz ist für Gründer, insbesondere für den Leiter, sehr wichtig. Die direkte Kommunikation mit Investoren, die über Entscheidungsbefugnis verfügen – egal ob sie der Leiter, der stellvertretende Leiter oder der dritte Verantwortliche sind – dient dazu, die Zeit beider Seiten zu sparen und sicherzustellen, dass man schnell einen Konsens erzielt.
Aus der Perspektive der Investoren gibt es drei Kernelemente bei