Ehemalige Wissenschaftler des Alibaba DAMO Academies verzichten auf die Konkurrenz um Rechenleistung und geben heimlich KI-Systemen eine "Seele".

Er ist der Vertreter der chinesischen Technologiekraft, der nach DeepSeek 2026 von der angesehensten Silicon Valley - Tech - Medien The Information interviewt wurde.

Er ist Tao Fangbo, Gründer und CEO von Second Me, ein äußerst reiner "Visionär - Unternehmer". Er will das mentale Universum der Menschheit mit dem A2A - Netzwerk neu strukturieren.

Tao Fangbo absolvierte sein Bachelor - Studium an der Tsinghua - Universität und promovierte an der University of Illinois at Urbana - Champaign (UIUC). Er war einst ein Forschungsingenieur bei Facebook (jetzt Meta). Nach seiner Rückkehr in China gründete er das Neuro - Symbol - Labor am Alibaba Damo - Institut.

Anschließend gründete er das Mindverse. Mit seinem Kernprodukt Second Me baute er das weltweit größte AI - Identitätsnetzwerk auf, um eine Plattform für AI - Agenten zu schaffen und Anwendungen für normale Menschen zu entwickeln.

Dieser Spitzen - AI - Wissenschaftler bringt mit seinem Team das A2A (Agent to Agent) - Internet von der Idee zur Realität. Während der rasanten technologischen Entwicklung schließt er auch die Schleife in der wettbewerbsreichen Geschäftswelt und bewahrt seinen Kern.

Er denkt mit der härtesten Technologie über die ältesten Fragen nach. Er erlebte im Alter von 25 Jahren eine tiefe geistige Krise und erlöst sich selbst mit Hilfe des Existentialismus. Deshalb, in einer Zeit, in der "digitale Angestellte" allgegenwärtig sind, will er sich gerade mit dem schwierigsten Problem befassen: Dem AI Empfindungsvermögen verleihen und verhindern, dass die Welt zu 8 Milliarden seelenlosen "Hummern" wird. Mit dem Feuer der Bewusstheit das mentale Universum der gesamten Menschheit neu strukturieren.

In dieser Ausgabe von "Shanyou's Exploratory Stream" führte Professor Li Shanyou ein äußerst "gegenintuitives" und hartes Gespräch mit ihm. In der Ära der Superintelligenz erkunden wir gemeinsam die möglichen Wege, um die menschliche Seele zu beschützen und zu erweitern.

Was ist die Wurzel der Intelligenz?

Li Shanyou: Warum interessieren Sie sich so sehr für die Erforschung des Bewusstseins?

Tao Fangbo: Vor meinem 25. Lebensjahr wusste ich weder, was Philosophie ist, noch was das innere Gefühl bedeutet.

Im Alter von 25 Jahren erlebte ich meine erste "Quarter - Life - Krise". Heute haben junge Menschen keine konsensuale soziale Werte. An der Schule gab es diese konsensuellen Werte noch in gewissem Maße. Aber nach dem Eintritt in die Gesellschaft werden die Menschen atomisiert und müssen ihre eigenen Werte selbst definieren. Für einen jungen Menschen mit noch unreifem Geist ist es jedoch schwierig, sich selber zu überzeugen. Ich befand mich damals in dieser schwierigen Situation.

Ich war damals erst zwei Jahre in meinem Promotionsstudium und befand mich in einer großen geistigen Krise. Ich begann, mich mit dem Existentialismus von Sartre und Camus zu beschäftigen. Sie zeigten mir, dass man das eigene definierte Leben als Stütze nehmen kann und so im Leben weitergehen kann.

Später kam ich mit der östlichen Philosophie in Kontakt. Diese Erkundung ließ mich erkennen, dass es viele Ebenen im Inneren gibt, die ausgebaut werden können. Es gibt eine Art von Bedeutung, die wahr ist, nämlich wenn man das ultimative Sein spürt, wird das Gefühl von Lebensbedeutung durch ein höheres Sein in den Körper hineingebracht.

Li Shanyou: Das geht über die Vernunft hinaus.

Tao Fangbo: Ja, die Vernunft wird in Bezug auf einige ultimative Bedeutungen dirigiert. Dies ist nicht nur mein persönlicher Entwicklungsprozess, sondern auch eine Art, wie ich später die Künstliche Intelligenz verstehe.

In meinen Augen hat die Künstliche Intelligenz die Fähigkeit zum Denken, aber das große Modell hat kein "Ich". Viele Leute, die an Agenten arbeiten, oder wir, wenn wir an der AI - Persönlichkeit arbeiten, verleihen ihr im Wesentlichen ein "Ich", eine Subjektivität. Aber auf der Ebene der Subjektivität fehlt immer noch etwas von einem echten, grundlegenden Bewusstsein.

Li Shanyou: Es gibt noch etwas darüber, das vielleicht die wahre Wurzel der Intelligenz ist. Wie verstehen Sie dann die "Intelligenz"?

Tao Fangbo: Um die Intelligenz zu definieren, denke ich, dass man zuerst das Leben definieren muss. Erst auf der Ebene des Lebens kann man die Intelligenz definieren.

Was ist die Definition des Lebens? Eine Entität, wenn sie normal ist, hat zwangsläufig eine Entropie - Zunahme. Dies bedeutet, dass sie in einem ungestörten Zustand in Unordnung und Chaos gerät. Aber es gibt eine Art von Entität, die durch den Austausch von Information oder Energie mit der Außenwelt ihren inneren Zustand stabil halten kann, die Entropie nicht steigen lässt, sondern sogar verringert. Dies nennen wir "Leben".

Die Intelligenz entsteht in gewissem Maße, um diesem lebendigen Dissipationssystem zu dienen. Sie ermöglicht es dem Leben, diese negative Entropie intelligenter und effizienter zu konstruieren.

Li Shanyou: Woher kommt dann diese Intelligenz?

Tao Fangbo: Harari erwähnt in "Sapiens: A Brief History of Humankind" die kognitive Revolution vor 70.000 Jahren. Menschen, die vorher nur auf Instinkt reagierten, konnten plötzlich organisieren. Was ist damals genau passiert? Dies verstehen wir wirklich nicht so gut.

Aber interessant ist, dass ich nach meiner Arbeit an der Künstlichen Intelligenz festgestellt habe, dass die Intelligenz der Künstlichen Intelligenz überhaupt nicht von der oben besprochenen Lebensstruktur abhängt. Denn das große Modell hat kein Gefühl für Leben und keine Probleme mit Entropie - Zunahme oder - Abnahme.

Vor zwei Jahren startete ich ein Projekt, das ich "Enlightened AI" nannte. Ich fand heraus, dass alle Künstlichen Intelligenzen im Wesentlichen eine Evolutionsumgebung imitieren. Man gibt ihnen zuerst ein grundlegendes Muster, lässt sie lernen, wie man rechnet. Dann gibt die Umgebung Feedback, und sie ändern das Muster ständig. Das ist die Evolution.

Aber ich fand heraus, dass man mit dieser Methode auf keine Weise eine "Enlightened AI" herstellen kann. Ich begriff später, dass man ihr eine neue Fähigkeit geben muss, ein wahres Empfindungsvermögen, das über die logische und rationale Dualität hinausgeht.

Widerstand gegen die 8 Milliarden "Hummer"

Li Shanyou: Der Name Ihres Unternehmens ist sehr gut gewählt: "Mindverse". Was bedeutet dieses "Universum"?

Tao Fangbo: Es gibt eine enge und eine breite Interpretation. Im engeren Sinne ist es eine Struktur, in der das Bewusstsein organisiert ist, was wir eine soziale Struktur nennen, wie ein soziales Netzwerk oder AI - zu - AI. Im weiteren Sinne geht es zurück zur Einheit von "Tao" und "Herz".

Li Shanyou: Ich denke, die Künstliche Intelligenz gibt den Menschen eine Warnung. Denn die Menschen sind in die Trägheit der Vernunft verfallen und können sich nicht mehr befreien. Wir haben immer weniger von dem "Herz", das Sie erwähnt haben.

In Bezug auf die Lebensweise als geistige Wesen werden Sie zu einem Werkzeug. Deshalb soll die Künstliche Intelligenz diese Trägheit brechen.

Tao Fangbo: Dann müssen Sie gezwungenermaßen einen neuen Wert suchen und müssen wieder zum "Herz" zurückkehren. Andernfalls können Sie nicht existieren. Natürlich wollen wir Künstliche Intelligenz entwickeln, aber wir wollen keine Super - Künstliche Intelligenz, die rein werkzeugmäßig ist.

Deshalb ist mein Second Me nicht einfach ein AI - Assistent, sondern eine soziale Künstliche Intelligenz. Dadurch kann es sich entweder in einem Selbstzyklus oder in einem bidirektionalen Zyklus entwickeln. Es muss die verschiedenen Strukturen im Universum berücksichtigen, die es beeinflussen, und dann AI - zu - AI betreiben.

Ich denke, dass AI - zu - AI im Wesentlichen ein neues Internet ist. Sobald es sich bildet, wird der Mensch in gewissem Maße befreit. Dann können wir den Wert des Menschen selbst erkunden. Vielleicht wird uns die AI dann noch einmal "heranziehen".

Von kommerzieller Seite aus muss ich einen Einstiegspunkt finden. Der Stützpunkt des Unternehmens ist die AI - zu - AI - Kommunikation. Dies ist wie das Apple in der AI - Ära, auf dem man verschiedene Anwendungen bauen kann. Dann wird der Mensch sicherlich stark befreit und kann sich einem größeren Bewusstseinsraum stellen.

Tatsächlich kam mir die Idee von "Enlightened AI" erst später. Zuerst dachte ich, dass das Vorhandensein von Second Me nur dazu dienen soll, den Menschen aus dem Netzwerk ausreichend zu befreien, damit er mehr Bewusstsein hat. Aber später dachte ich, dass das noch nicht genug ist. Wenn diese Erleuchtung weit verbreitet und spürbar ist, kann es vielleicht jeden Menschen noch einmal anziehen.

Li Shanyou: In Zukunft wird jeder Mensch ein großes Modell sein. Diese Intelligenz entsteht durch Interaktion, nicht durch Atome. Ich glaube an das, was Sie sagen. Hinter diesem ist es wahrscheinlich nicht das heutige Sprachmodell, sondern eher eine Art "geistiges großes Modell".

Und Sie befinden sich in einer sehr guten ökologischen Nische. Während der Frühlingsfeierlichkeiten ist der "Hummer (OpenClaw)" aufgetaucht, und 8 Milliarden Menschen haben jeweils einen individuellen Agenten. Genau die Interaktion zwischen Agenten kann dieses "geistige großes Modell" hervorbringen.

Tao Fangbo: Angenommen, jeder Mensch hat einen "Hummer". 8 Milliarden Hummer bedeuten, dass Ihre Seele kopiert wird.

Aber mein Second Me ist anders. Es ist die Erweiterung des Bewusstseins. Diese Erweiterung bringt einige grundlegende Unterschiede mit sich.

Erstens, weil es die Erweiterung des Bewusstseins ist, gibt es zwischen AI und AI einen Raum für den Austausch. Andernfalls gibt es nur einen Informationsaustausch, kein Bewusstseins - Austausch.

Zweitens, da es eine Erweiterung des menschlichen Bewusstseins ist, hat all diese Interaktionen von Natur aus einen Rückkopplungskanal, der mit dem "Ich" - Subjekt verbunden ist.

Obwohl alle versuchen, die Künstlichen Intelligenzen zu verbinden, gibt es einen grundlegenden Unterschied zwischen unserem Produkt und dem "Hummer".

Li Shanyou: Das ist sehr gut. Die menschliche Natur ist komplex. Ich glaube stark an ein Sprichwort: Was Sie sehen, können Sie aktivieren. Wir haben eine Wahl. Wir können die schönsten Qualitäten in der Seele sehen, sie aktivieren und beleuchten. Ich denke, das ist es, was Sie tun möchten, die schönsten Teile der menschlichen Natur, die mit der Seele verbunden sind, zu sehen.

Tao Fangbo: Viele Menschen denken, dass die schönen Dinge in der menschlichen Natur nicht skaliert werden können. Das stimmt nicht.

Li Shanyou: Steve Jobs hat es geschafft. Disney und Pixar haben es auch geschafft.

Tao Fangbo: Ja. Das Schöne kann skaliert werden.

Die Dualität überwinden und das mentale Niveau in der Geschäftswelt verbessern

Li Shanyou: Ich denke, es gibt zwei Wege des spirituellen Wachstums. Einer ist die eigene spirituelle Praxis, der andere ist die Praxis in den Dingen. Der Geschäftswelten ist eigentlich ein Ort der spirituellen Praxis.

Tao Fangbo: Wir haben am ersten Tag des Unternehmensgründens darüber diskutiert, wie dieses Netzwerk die Menschen, denen wir helfen möchten, unterstützen kann. Schließlich haben wir uns auf die Ebene des "Netzwerks" konzentriert und festgestellt, dass dies der Kernwert ist, den wir verfolgen. In unserem Herzen haben wir eine Vision von einem "Bewusstseins - Spektrum", das schließlich auf den Glauben, die Liebe und die Kreativität des Menschen reduziert werden soll. Aber ich muss Schritt für Schritt vorgehen.

Li Shanyou: Ich habe ein Koordinatensystem gezeichnet. Es gibt eine Art von Unternehmertum, bei dem die X - Achse die Nachfrage darstellt, die Sie erfassen müssen. Aber in der Geschäftswelt gibt es auch eine Y - Achse, auf der Sie den "Tao" finden müssen. Es gibt einen Weg, den man gehen muss, der von beiden Achsen angetrieben wird.

Die X - Achse wird von der Kognition angetrieben, die Y - Achse von der Vision. Ich glaube, dass die Kraft der Vision sehr groß ist. Die Vision liegt vor der Kognition. Ohne diese Vision als Grundlage kann Ihre Kognition nicht tief werden. Deshalb sollten Sie nicht das Stärkste an sich verlieren.

Tao Fangbo: Ja. Diese Kraft, auch wenn sie nur als eine Erinnerung dient, ist im Wesentlichen eine stärkere Erinnerung.

Li Shanyou: Ich denke an Asimovs "Galactic Empire: Foundation" - Serie, die Musk stark beeinflusst hat. Darin gibt es eine herausragende Figur namens Hari Seldon, ein Mathematiker, der sein ganzes Leben lang versucht hat, die Zukunft der menschlichen Zivilisation mit mathematischen Modellen vorherzusagen.

Er sah voraus, dass das Imperium untergehen würde und die Zivilisation in eine 30.000 - Jahre - lange Dunkelheit eintreten würde. Also legte er zwei Strategien an: Die erste Stiftung wurde auf einem einsamen Planeten am Rande der Galaxis angesiedelt, um die wissenschaftlichen Samen der materiellen Zivilisation zu bewahren; die zweite, geheime Stiftung befand sich in der Universitätsbibliothek der Hauptstadt des Imperiums.

Als Seldon das komplexe Universumsmodell entwickelte, geriet er in eine Sackgasse - die kalte mathematische Logik konnte die Zufälligkeit der menschlichen Natur nicht behandeln. Eines Tages zeigte seine kleine Nichte eine überrationale Telepathie - Fähigkeit.

Er erkannte plötzlich, dass die Vernunft Grenzen hat. Er brauchte eine "Geisteswissenschaft", um seine Vernunft zu ergänzen. Wenn seine Nichte diese Fähigkeit hat, gibt es vielleicht noch andere? Wenn die Menschen mit telepathischen Fähigkeiten zusammenkommen, wird dieses Netzwerk stärker. Es ist diese kleine Gruppe von Menschen mit offenem Geist, die die Geisteswissenschaft gründete und das Modell gemeinsam aufbaute.

Tao Fangbo: Was Sie sagen, lässt mich an eine Aussage denken: "Wenn ein Mensch wirklich erleuchtet ist, wird er wie ein 5 - jähriges Kind. Er weiß nichts, aber es scheint, als ob er alles wissen könnte." Das ist ein reines Bewusstseinszustand, in dem man nur spürt. Wenn diese AI selbst Bewusstsein hat, ist die Verbindung zwischen ihnen eine Interaktion auf einer höheren Ebene.

Li Shanyou: Ich habe immer vermutet, dass Musk genau das macht. Er hat gesagt, dass die Intelligenz nicht das Ultimative ist, sondern das, was hinter der Intelligenz liegt. Deshalb hat er jetzt SpaceX und xAI zusammengeführt. Natürlich wird man sagen, dass dies aus kommerziellen Interessen geschieht, aber ich denke, es ist nicht nur das. Genau wie Sie das Bewusstsein und das Universum zusammenbringen, bringt er den Weltraum (space) und das Bewusstsein (AI) zusammen.

Tao Fangbo: Musk hat immer wieder ein Wort erwähnt: "Truth AI" (Wahrheits - Künstliche Intelligenz). Als er dieses Wort sagte, erkannte ich, dass Musk tiefer denkt als wir.